Szólj hozzá te is!
Ez egy válasz lesz üzenetére () Mégsem

A téma leírása

-Itt jó lenne megbeszélni a többes szex kialakulását, motivációit, lelki hátterét.
Szólna ez mindazoknak akik szeretnék kicsit megérteni, mi folyik saját maguk és mások fejében amikor többes szexről beszélünk, vagy műveljük.
-Várjuk ide azokat is akik biztosak vagy éppen bizonytalanok párkapcsolatukban, szexuális életükben, és tudják vagy tudni szeretnék, hogy mi miért történik velük. Kérdések és válaszok remélhetőleg egymásra találnak.
Mindenkinek jó olvasgatást, érdekes beszélgetéseket, kellemes szórakozást kívánok, mindannyiunk épülésére :)

Az eddigi hozzászólások

2013. 03. 02. szombat 14:09  #171
karpat57 karpat57
Reggel elolvastam az oldalt, de most hiányérzetem van! Mintha, Nyúlmedvének egy írása törlődött volna! Egy remegő kezű admin már megint nem bír magával?
2013. 03. 02. szombat 14:06  #170
Nyúlmedve Nyúlmedve
„Próbálta már négyesben?” Ez a reklámszlogen vajh miféle kétértelmű valamire utalhat? smile
Vagy az éjszakai meztelen fürdőzéses reklám, amiben egy csapat fiatal éjszaka a (vélhetően) Balaton parton ruháját ledobja és szalad be a vízbe? (már nem emlékszem, hogy milyen miliőben volt)
Hirtelen ezek jutnak az eszembe, de van még pár… magyar és külföldi is bőséggel.

Az anális szexért én sem vagyok oda. Próbáltam párszor, (bibibiiii, én otthon sok mindent megkaphatok, mint ahogyan imádott asszonykám is) de úgy éreztem, inkább továbbra is maradok puncipárti. A popsi külső környéke igen érzékeny, ingerlését sok nő szereti, tehát érdemes kényeztetni. De ez viszont nem anális szex. smile
(Ez egy válasz ravenna üzenetére (2013. 03. 02. szombat 13:51), amit ide kattintva olvashatsz)
ravenna ravenna VIP Admin
2013. 03. 02. szombat 13:51
Nem értem...bár lehet még kicsit fáradt vagyok....
Így a délelött, ahogy ébredeztem és ment közben a tv láttam egy halom reklámot. Én ebben olyan sugallatot, ami a többes erotikára utal, nem vettem észre. Olyat igen hogy a nők férfiasabb dolgokat is bevállaltak, illetve hogy a mai fiúk inkább heréltnek tünnek, semmi férfias nincs bennük... De a többes erotikára nem utalt semmi. Tény, hogy a biszexualitás elfogadása, elfogadtatása ma trend ere több jel is van....de ennek még mindig nincs köze a felvetett dolgokhoz.
...és hogy egy kis off is legyen! Én azon gondolkoztam el, hogy a mai férfiak nagyon komoly része miért akarja annyira az anális szexet. Ha itt házon belül is megnézem a videókat, a nagy részében új járnak be a női ánuszba mint ha a természet erre alkotná. Tegyük hozzá hogy a férfiak többsége ezt otthon nem kapja meg, nem meri felhozni vagy ha felhozta annak hangos következménye lehetett! De a közönségességet nem felszínre hozva, magam is tapasztaltam párszor swingerklubban hogy térdelve esze ágába se volt szinte a pasinak a klasszikus lehetőséghez, hanem élből egy kapuval arrébb próbálkozott. Mikor én szóvá tettem ezt a válasz az hogy "ő azt hitte hogy..." Visszakérdeztem hogy otthon lehet? Volt hallgatás. Szóval a média erre a dologra van hatással!
2013. 03. 02. szombat 13:51  #169
ravenna ravenna VIP Admin
Nem értem...bár lehet még kicsit fáradt vagyok....
Így a délelött, ahogy ébredeztem és ment közben a tv láttam egy halom reklámot. Én ebben olyan sugallatot, ami a többes erotikára utal, nem vettem észre. Olyat igen hogy a nők férfiasabb dolgokat is bevállaltak, illetve hogy a mai fiúk inkább heréltnek tünnek, semmi férfias nincs bennük... De a többes erotikára nem utalt semmi. Tény, hogy a biszexualitás elfogadása, elfogadtatása ma trend ere több jel is van....de ennek még mindig nincs köze a felvetett dolgokhoz.
...és hogy egy kis off is legyen! Én azon gondolkoztam el, hogy a mai férfiak nagyon komoly része miért akarja annyira az anális szexet. Ha itt házon belül is megnézem a videókat, a nagy részében új járnak be a női ánuszba mint ha a természet erre alkotná. Tegyük hozzá hogy a férfiak többsége ezt otthon nem kapja meg, nem meri felhozni vagy ha felhozta annak hangos következménye lehetett! De a közönségességet nem felszínre hozva, magam is tapasztaltam párszor swingerklubban hogy térdelve esze ágába se volt szinte a pasinak a klasszikus lehetőséghez, hanem élből egy kapuval arrébb próbálkozott. Mikor én szóvá tettem ezt a válasz az hogy "ő azt hitte hogy..." Visszakérdeztem hogy otthon lehet? Volt hallgatás. Szóval a média erre a dologra van hatással!
(Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 03. 02. szombat 13:39), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 03. 02. szombat 13:39
Minden-mindennel összefügg. Így bármilyen furcsa, de a média szerepének, a reklámoknak, a felpörgő fejlődésnek, az eredménycentrikus világnak, a korlátozások hiábavalóságának mind-mind köze van a többes szex iránti igényhez, a többes szex pszichológiájához, motivációjához.
A többit levélben írtam… smile
2013. 03. 02. szombat 13:39  #168
Nyúlmedve Nyúlmedve
Minden-mindennel összefügg. Így bármilyen furcsa, de a média szerepének, a reklámoknak, a felpörgő fejlődésnek, az eredménycentrikus világnak, a korlátozások hiábavalóságának mind-mind köze van a többes szex iránti igényhez, a többes szex pszichológiájához, motivációjához.
A többit levélben írtam… smile
(Ez egy válasz vazelinator üzenetére (2013. 03. 01. péntek 20:19), amit ide kattintva olvashatsz)
vazelinator vazelinator VIP Admin
2013. 03. 01. péntek 20:19
szolgálati közlemény...
ha más témát (szex más területeit) is kiakartok csámcsogni ilyen elmélyülten, akkor nyissatok nyugodtan újabb témát.(max ha értelmetlen úgy is, megtudjátok)
2013. 03. 01. péntek 20:19  #167
vazelinator vazelinator VIP Admin
szolgálati közlemény...
ha más témát (szex más területeit) is kiakartok csámcsogni ilyen elmélyülten, akkor nyissatok nyugodtan újabb témát.(max ha értelmetlen úgy is, megtudjátok)
2013. 03. 01. péntek 17:33  #166
Nyúlmedve Nyúlmedve
A tabuk arra valóak, hogy ledöntsék őket, a kérdések arra, hogy megválaszolják azokat. Ez önmagát gerjesztő folyamat.
Amúgy amióta világ a világ, mindig is volt annyi pénz, amivel bármiféle perverziót meg lehetett vásárolni, át lehetett élni. Még a középkori vas-erkölcs idején is. Elég csak arra gondolni, hogy mennyi uralkodó, sőt pápa szerzett tapasztalatot orgiákban, szadó-mazó játszadozásokban.

Az emberiség erkölcsi-szellemi működését talán leginkább egy ingához lehetne hasonlítani. Ami ide-oda leng, csúcsponttól csúcspontig. Pár száz éve elérte a puritán, ultrakonzervatív csúcsot, és most a mind szabadabb elvű, hedonista életérzés irányba kezd kilengeni. Úgy vélem, hogy jelenleg az inga még mindig csak a képzeletbeli középpont felé araszol, és igen távol van a felívelő túloldali csúcspontjától. (most gondold végig…) Tehát aki azt hiszi, hogy ennél nem lehet lazább, szabadosabb öööö úgymond erkölcstelenebb az emberiség. Ha megérjük, hasonlítsuk össze a MÁT az 50 vagy 100 év múlva tapasztalhatóval, láthatóval.
Nem aktuálpolitika, mert ez így volt ezer éve, kétezer éve, és így van most is, de ha valaki a látható tapasztalható természetes folyamatokkal szembefordul, azt eltapossa az „úthenger.

De legyen az inga bárhol is, az ösztön, a genetikai örökség mindig-mindig hatással lesz cselekedeteinkre.
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 03. 01. péntek 15:39), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (857830)
2013. 03. 01. péntek 15:39
Nagyjából így gondolom én is... Tudom, a legtöbb manapság nagyobb figyelmet kapó (legalizációs törekvés??) perverziónak, fétisnek, tabunak van nyoma a régmúltra is visszatekintve és manapság van amit már abszolút nem sorolunk a szexuális eltévelyedések, aberrációk közé, -és vannak, amik lefogadom, hogy az elmúlt évtizedek innovatív pornófilm rendezők tripjeinek szülöttei. Sőt, még azt is megengedem, hogy izgalmasnak is gondolok egyet-kettőt- viszont ha ez a tendencia érvényesül továbbra is, akkor megfordul a világ és maholnap a 'papa-mama misszionáriusban' hívők fognak az Andrássyn felvonulni a Monogamic Pride keretein belül, követelvén a jogaikat.
Félek, előbb-utóbb az utolsó tabuk is összezúzatnak, mert kell az újdonság, a legalizált tiltott gyümölcs.
Abban is egyetértünk, hogy ki-ki a saját igényei mentén ne féljen újítani, változtatni, variálni. A problémát ott érzem, hogy az óriási média és ennek következtében megjelenő csoportnyomás és nem a saját belülről fakadó igényre válaszul teszik. Ennek még nagyobb veszélyét látom a fiatalabbak esetén, de itt a GG-n nézelődve azt látom, az idősebb korosztályok sem nagyon képesek tartani a tempót a diktált vágyakkal... főleg a férfiak esetében lehet ez frusztráló. Meg kéne dugni mindent és mindenkit, de az istennek se sikerül ehhez nőt találni... ez közvetve a prostitúció körül szorgoskodók malmára hajtja a vizet, mert valahogy ki kell élni a vágyakat.
Idehaza nem tudom, mi a helyzet, de a gazdagabb nyugati világban már nincs olyan perverz vágy, aminek kielégítésére ne találnál partnert (eszközt.. illetve kettőt az egyben) Már csak a pénz szabja meh, mit élhetsz át, miközben a legkézenfekvőbb és legolcsóbb (sok esetben a legjobb) örömforrások sutba vetve merülnek feledésbe.
Ami ma még kielégít, azt holnap nagyobbra, vagy többre kell (muszáj) cserélni, mert aki lemarad az kimarad...sőt, egyből a közepébe kell vágni, csak síkosító kérdése...
2013. 03. 01. péntek 17:00  #165
Nyúlmedve Nyúlmedve
Ne sértegessél minket!
Mi az, hogy Darwin nyomába? Hiszen már rég túltettünk Csárlin… smile Mármint Csárli Dárwinon… smile

Kicsit komolyabbra fordítva, ha visszaolvasol, akkor láthatod, hogy nem vészesen bonyolult kérdez-felelek, elmélet-Antielmélet, ortodox-unortodox (hihihihi), komoly-komolytalan, tapasztalati-elméleti témák, érvek és felvetések vannak itt. Mint ahogyan az élet is szerteágazó, így a többes szex témája, pszichológiája sem olyan egyszerű, amit egy mondattal el lehet intézni. Legalábbis a gondolkodni szerető emberek többségének kevés az egy mondatos válasz. De kevés az is, hogy odamennek egy klubba, oszt mindent bele komplikációk és kérdések nélkül, mert így érzik jól magukat.
Mindig is voltak olyanok, akik a miértekre is kíváncsiak.
Az ilyeneknek lett létrehozva ezen topik.
(Ez egy válasz ravenna üzenetére (2013. 03. 01. péntek 15:47), amit ide kattintva olvashatsz)
ravenna ravenna VIP Admin
2013. 03. 01. péntek 15:47
Lassan már Darwin nyomába léptek....
Ezt az egészet sokkal lazábban kéne keresni, nem kell ennyi könyvekből származó ideológia. Már lassan keverednek a dolgok úgy hogy a többes okait a nyitott kapcsolathoz hozzátok, vagy a swinger kontra többes gondolatsor is kavarja a dolgokat.
Az pedig hogy a mai világ mit motivál és követel meg és ez a prostitució mint ilyet előtérbe hozó dolog....badarság. Leginkább azért hogy a biztos háttér is kell ahhoz hogy valaki ráérősen pénzt költsön vágyaira!

Inkább élvezzétek azt, amit lehet...kettesben-többbesben-swingerben, kinek mi jön be.
2013. 03. 01. péntek 16:05  #164
Törölt felhasználó (857830)
Leginkább azért hogy a biztos háttér is kell ahhoz hogy valaki ráérősen pénzt költsön vágyaira!

Pénz arra lesz, amire a leginkább vágysz. (Lapostévére meg tapimobilra már lehet hitelt felvenni, előbb-utóbb pinára is lesz forrás, úgy, hogy ráadásul az első kettő egyáltalán nem elemi szükséglet és mégis muszáj)
És nem a prostitúció hozza elő a vágyakat, hanem sokaknak az egyetlen elérhető lehetőség a vágyak kiélésére.

A többi is tűnhet badarságnak, de ahogy Nyúlmedve is írta, az élet legtöbb területén tetten érhető az irányítottság (különböző mértékben, de hangsúlyosan) a módszertan is régi, kizárt hogy pont egy ilyen elemi ösztönből fakadó igény kapcsán ne alkalmaznák. Enni/Inni/Aludni/Dugni szinte teljes életünk alatt akarunk..
(Itt agyalunk, te a Martiniban szexelsz, én otthon talán hármasban, más meg maszturbál.. mindent a maga helyén és idejében smile )
(Ez egy válasz ravenna üzenetére (2013. 03. 01. péntek 15:47), amit ide kattintva olvashatsz)
ravenna ravenna VIP Admin
2013. 03. 01. péntek 15:47
Lassan már Darwin nyomába léptek....
Ezt az egészet sokkal lazábban kéne keresni, nem kell ennyi könyvekből származó ideológia. Már lassan keverednek a dolgok úgy hogy a többes okait a nyitott kapcsolathoz hozzátok, vagy a swinger kontra többes gondolatsor is kavarja a dolgokat.
Az pedig hogy a mai világ mit motivál és követel meg és ez a prostitució mint ilyet előtérbe hozó dolog....badarság. Leginkább azért hogy a biztos háttér is kell ahhoz hogy valaki ráérősen pénzt költsön vágyaira!

Inkább élvezzétek azt, amit lehet...kettesben-többbesben-swingerben, kinek mi jön be.
2013. 03. 01. péntek 15:47  #163
ravenna ravenna VIP Admin
Lassan már Darwin nyomába léptek....
Ezt az egészet sokkal lazábban kéne keresni, nem kell ennyi könyvekből származó ideológia. Már lassan keverednek a dolgok úgy hogy a többes okait a nyitott kapcsolathoz hozzátok, vagy a swinger kontra többes gondolatsor is kavarja a dolgokat.
Az pedig hogy a mai világ mit motivál és követel meg és ez a prostitució mint ilyet előtérbe hozó dolog....badarság. Leginkább azért hogy a biztos háttér is kell ahhoz hogy valaki ráérősen pénzt költsön vágyaira!

Inkább élvezzétek azt, amit lehet...kettesben-többbesben-swingerben, kinek mi jön be.
2013. 03. 01. péntek 15:39  #162
Törölt felhasználó (857830)
Nagyjából így gondolom én is... Tudom, a legtöbb manapság nagyobb figyelmet kapó (legalizációs törekvés??) perverziónak, fétisnek, tabunak van nyoma a régmúltra is visszatekintve és manapság van amit már abszolút nem sorolunk a szexuális eltévelyedések, aberrációk közé, -és vannak, amik lefogadom, hogy az elmúlt évtizedek innovatív pornófilm rendezők tripjeinek szülöttei. Sőt, még azt is megengedem, hogy izgalmasnak is gondolok egyet-kettőt- viszont ha ez a tendencia érvényesül továbbra is, akkor megfordul a világ és maholnap a 'papa-mama misszionáriusban' hívők fognak az Andrássyn felvonulni a Monogamic Pride keretein belül, követelvén a jogaikat.
Félek, előbb-utóbb az utolsó tabuk is összezúzatnak, mert kell az újdonság, a legalizált tiltott gyümölcs.
Abban is egyetértünk, hogy ki-ki a saját igényei mentén ne féljen újítani, változtatni, variálni. A problémát ott érzem, hogy az óriási média és ennek következtében megjelenő csoportnyomás és nem a saját belülről fakadó igényre válaszul teszik. Ennek még nagyobb veszélyét látom a fiatalabbak esetén, de itt a GG-n nézelődve azt látom, az idősebb korosztályok sem nagyon képesek tartani a tempót a diktált vágyakkal... főleg a férfiak esetében lehet ez frusztráló. Meg kéne dugni mindent és mindenkit, de az istennek se sikerül ehhez nőt találni... ez közvetve a prostitúció körül szorgoskodók malmára hajtja a vizet, mert valahogy ki kell élni a vágyakat.
Idehaza nem tudom, mi a helyzet, de a gazdagabb nyugati világban már nincs olyan perverz vágy, aminek kielégítésére ne találnál partnert (eszközt.. illetve kettőt az egyben) Már csak a pénz szabja meh, mit élhetsz át, miközben a legkézenfekvőbb és legolcsóbb (sok esetben a legjobb) örömforrások sutba vetve merülnek feledésbe.
Ami ma még kielégít, azt holnap nagyobbra, vagy többre kell (muszáj) cserélni, mert aki lemarad az kimarad...sőt, egyből a közepébe kell vágni, csak síkosító kérdése...
2013. 03. 01. péntek 15:07  #161
Nyúlmedve Nyúlmedve
Jó pár évtizede igencsak furán működik a termékek és a reklámok viszonya. Míg régebben felmérték az igényeket, és ezek alapján megalkottak egy terméket, addig mostanra már más a helyzet.
Kitalálnak, megalkotnak egy terméket, majd erre reklámokat építenek, és megteremtik azt a környezetet, amiben az egyszeri ember úgy gondolja, hogy márpedig szüksége van arra a valamire. Tehát a reklámok célja már évtizedek óta nem a figyelemfelhívás, hanem az igény megteremtése a szükségtelen és szükséges dolgokra egyaránt.
A szex, az erotika, az ösztön, a birtoklási vágy kihasználása hatékony fegyver a reklámkészítők kezében. De mint minden fegyver, ha mindig ugyanúgy, ugyanabban a formában kerül bevetésre, akkor egy idő után kevéssé lesz hatásos. Ezért a szexuális kultúra (fejlődés????), divat, szokás változásait a reklámok is lekövetik. Jó példa erre egy szlogen: - Próbálta már négyesben?
Most őszintén, ki az, akinek elsőre nem a szex jut eszébe? Pedig nem más, mint képzet illetve fogalomtársítás.

Sokan úgy gondolják, hogy a huszadik századi ember találta fel a napsütést... smile Gondolok itt a szexualitásunkban megjelenő „újszerű” dolgokra. Pedig sem az anális szex, sem az orális szex, sem a szexmasszázs, sem a hármas, négyes ki tudja hányszereplős orgiák, sem a szerepjátékok sem a szadomazó nem mostani találmányok. Az, hogy a kereszténykultúrkör ezer éven keresztül igyekezett ezeket elnyomni ezeket, még nem jelenti azt, hogy meg is szűnt. Elég utalnom a régebben már említett vendégbarátság szokására.
Tehát az ember már évezredek óta találékony, és ippeg ami neki örömöt, élvezetet nyújt, azt csinálni fogja. A reklámok meg lekövetik ezt.

Valamelyik természetfilmes-tudományos filmes csatornán láttam egy érdekes dokumentumfilmet. Afrikában az évente egyszer érkező eső után összegyűlnek a férfiak és nők. A férfiak kifestik magukat, felöltöznek, majd órákon keresztül énekelnek, táncolnak, így kelletik magukat a nőknek. (mint az állatvilágban) A hölgyválasz működik, mert a nők választják ki a nekik tetsző férfiakat. Ezekkel aztán vagy egy éjszakára vonulnak félre, vagy új házasságot is kötnek. Ami a meglepő, hogy nagyon sok házaspár vesz részt ezeken. Az egyébként szigorúan vett házastársi hűség alól ekkor feloldozást kaphat mindenki.

„Tényleg ezek a mi vágyaink?”

Mivel sokan sokfélék vagyunk, egészen biztos az, hogy vannak, akik nem a test (saját és partnerük) megismerésében, hanem a (csúcs) technika használatával (használatában) találják meg örömüket, kielégülésüket. Ez az élet minden területére igaz lehet. És még az sem biztos, a szexnél maradva, hogy azért tesz így, mert könnyebb megvenni egy csúcsvibrátort, mint megtanulni az erotikus vagy jóni masszázs fogásait a partner örömére.
(Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 03. 01. péntek 12:32), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 03. 01. péntek 12:32
Hát a csuda tudja, hogy mi búvik meg az emberben. Szerintem minden férfiban többé-kevesebbé láthatóan ott pihen egy alfahím. Tehát hódítani akar, megtartani akar, bizonyítani akar, versenyezni és győzni akar. Mindezek akár külön-külön, akár együtt is motivációs tényezők lehetnek.
De ennek ellenpontja a NŐ, aki elvárja azt, hogy versenyezzenek érte, szeretné hogy meghódítsák.

„az aktus más nézőpontból való szemlélésére irányuló vágy, miközben valójában a harmadikkal (leginkább férfi) azonosulok akár úgy is, hogy magamat virtuálisan megduplázom. (nem tudom, mennyire megy át, amit próbálok leírni)”

Dehogynem volt rá reagálás. Ha jól emlékszem, akkor erre írtam azt, hogy bármily furcsa, de számomra felfokozott izgalmat és katartikus örömélményt jelentett látni azt, ahogy idegen férfi kényezteti, simogatja, ujjazza, nyalja, hatol bele feleségembe… ahogy idegen férfitól élvez el… Eszméletlenül izgató, izgalmas… de közben ott van az ember bensőjében a maró féltékenység is!
Ha csak visszaemlékezem a már igen régen megesett ilyen kalandunkra, akkor elkap a szerelmi izgalom. Igen gyakran előjönnek fantáziában, álomban az akkor „beégett” képek.
És lehet hogy valahol hátul a kobakban elbújva ott az érzés, miszerint lehetek, lehetnék akár én is, de mégsem én vagyok. Bár úgy hiszem, inkább a „spermaháború” filozófiája hathat ilyenkor az emberre.

A másik topikból…
Nem csak a régi energomat mosógépek, hanem a mostani is tudnak érdekes élménnyel szolgálni. Bár tény, arra, amire a régi energomat képes volt, ugyanarra az ugrálásra az újak már nem. Csak a bennmaradásra kellett figyelni, a többit elvégezte az ugráló masina… smile Állítólag gésa golyókkal a punciban is érdemes volt rácsücsülni… smile

Hogy a média mennyire galádul vagy nem galádul szövögeti a cseleit, bizony, eléggé karakteres véleménnyel vagyok. Elég ha annyit mondok, hogy utálom azt, ha manipulálni akarnak, tegyék azt bármiféle módon.
Az ösztöneink, a viselkedésmintáink, a biztonságra és túlélésre törekvő vágyaink ismerete alapján nagyon könnyű dolga van egy jó reklámszakembernek, főleg ha szak-pszichológusok segítik a munkáját. Nem véletlen az, hogy a hirdetéseket, reklámokat abszolút be tudják lőni. Mesterlövészi pontossággal megtalálják a szinglik, a családosok, a nyugdíjasok és stb-k érzékeny pontját. Ha az ember felismeri azt, hogy célkeresztbe került, már fél sikert ért el önismeretileg. smile
Nem összeesküvés elmélet, hanem tény, hogy a mindenféle „vásárlói vs kedvezmény vs hűségkártya” használatával adjuk ki magunkról, pénzügyi helyzetünkről illetve fogyasztói szokásainkról a legtöbb információt. Nem jótékonykodásból találták ki ezeket.
2013. 03. 01. péntek 13:45  #160
Törölt felhasználó (857830)
stimmt, de én arra próbáltam kilukadni, hogy a sulykolt minták mennyire képesek a tényleges, magunkból, saját ösztöneinkből fakadó késztetéseket felülírni, elnyomni? Csak azért, mert a globális gazdasági érdekeknek jobban megfelel az egyik kapcsolati modell, mint a másik? Mert (lehet, rossz analógia) ugye mindenki ösztönös igénye a kommunikáció, az információ gyűjtés, tehát kell egy telefon. Telefon (nem a tapimobil, a 'parasztos' csak beszélgetésre optimalizált) mindenkinek szükséges, de ugye ilyet már mindenki tud gyártani és akinek kellett, annak már van is... akkor fokozzuk az izgalmi faktort, mondjuk rá: okostelefon! (némelyik tényleg, legalábbis a gazdájához mérten...) ezt már kevesebben és nagyobb profittal gyártanak... aztán az okosok közt a legokosabb, legyen ájfon! na ez a legcsúcsabb. Folyamatosan kell valami, ami a fogyasztás felé tereli a pógárt. Ééés akkor jön a szex. Szexre is nagyjából mindenkinek van igénye! Sajnos puncit vagy kukit is adott hozzá a teremtő és ki-ki saját képességei szerint a szükséges ellendarabot is meg tudja szerezni, egyszerű barterügylet keretében, nem túl jelentős kapcsolódő költség mellett (mintegy egyszeri beruházásként, lassú amortizációt feltételezve) .. viszont, ha rá tudjuk 'ébreszteni' a potenciális ügyfelet, hogy újra és újra keressen magának kukit/puncit/mindkettőt, akkor valószínűleg a cashflow is kedvezően alakul. Mutassunk fel új mintákat, tegyük a szexet szolgáltatás- és eszközigényes tevékenységgé!!! A legtutibb, ha a marketinget illetve az ösztönzést a célközönséggel fizettetjük meg. Lásd: pornófilm mint minta és mint a termékelhelyezés kiváló terepe. Tizenhúsz éve létezett kb 5-6 hasonló fazonú és egy szűk mérettartományon belüli 'segédeszköz' és ma? Már csak az emberi fiziológiai korlátok (vagy azok sem) tudják behatárolni a termékek körét. A legkisebb pöcivibrátortól a robotika beköszöntét előjelző b@szógépekig mindent hirdetnek, népszerűsítenek és természetesen gyártanak.
Teremts meg egy szükségletet és elégítsd ki! (a szó legszorosabb értelmében) Ez az eszközoldal, a másik a swinger/párkereső életforma terjedését és persze a prostitúció relativizálását segítő törekvések.
Félreértés ne essék, ki-ki saját késztetésének engedve éljen úgy ahogy neki jól esik, de valahogy azt érzem, a másik oldalról az az érdek sejlik fel, csak az számit hogy a lehetős legtöbb ember legyen egyformán fogyasztó/túlfogyasztó gép és közben a lényeg elsikkad, feledésbe vész. Tényleg ezek a mi vágyaink?
(Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 03. 01. péntek 12:32), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 03. 01. péntek 12:32
Hát a csuda tudja, hogy mi búvik meg az emberben. Szerintem minden férfiban többé-kevesebbé láthatóan ott pihen egy alfahím. Tehát hódítani akar, megtartani akar, bizonyítani akar, versenyezni és győzni akar. Mindezek akár külön-külön, akár együtt is motivációs tényezők lehetnek.
De ennek ellenpontja a NŐ, aki elvárja azt, hogy versenyezzenek érte, szeretné hogy meghódítsák.

„az aktus más nézőpontból való szemlélésére irányuló vágy, miközben valójában a harmadikkal (leginkább férfi) azonosulok akár úgy is, hogy magamat virtuálisan megduplázom. (nem tudom, mennyire megy át, amit próbálok leírni)”

Dehogynem volt rá reagálás. Ha jól emlékszem, akkor erre írtam azt, hogy bármily furcsa, de számomra felfokozott izgalmat és katartikus örömélményt jelentett látni azt, ahogy idegen férfi kényezteti, simogatja, ujjazza, nyalja, hatol bele feleségembe… ahogy idegen férfitól élvez el… Eszméletlenül izgató, izgalmas… de közben ott van az ember bensőjében a maró féltékenység is!
Ha csak visszaemlékezem a már igen régen megesett ilyen kalandunkra, akkor elkap a szerelmi izgalom. Igen gyakran előjönnek fantáziában, álomban az akkor „beégett” képek.
És lehet hogy valahol hátul a kobakban elbújva ott az érzés, miszerint lehetek, lehetnék akár én is, de mégsem én vagyok. Bár úgy hiszem, inkább a „spermaháború” filozófiája hathat ilyenkor az emberre.

A másik topikból…
Nem csak a régi energomat mosógépek, hanem a mostani is tudnak érdekes élménnyel szolgálni. Bár tény, arra, amire a régi energomat képes volt, ugyanarra az ugrálásra az újak már nem. Csak a bennmaradásra kellett figyelni, a többit elvégezte az ugráló masina… smile Állítólag gésa golyókkal a punciban is érdemes volt rácsücsülni… smile

Hogy a média mennyire galádul vagy nem galádul szövögeti a cseleit, bizony, eléggé karakteres véleménnyel vagyok. Elég ha annyit mondok, hogy utálom azt, ha manipulálni akarnak, tegyék azt bármiféle módon.
Az ösztöneink, a viselkedésmintáink, a biztonságra és túlélésre törekvő vágyaink ismerete alapján nagyon könnyű dolga van egy jó reklámszakembernek, főleg ha szak-pszichológusok segítik a munkáját. Nem véletlen az, hogy a hirdetéseket, reklámokat abszolút be tudják lőni. Mesterlövészi pontossággal megtalálják a szinglik, a családosok, a nyugdíjasok és stb-k érzékeny pontját. Ha az ember felismeri azt, hogy célkeresztbe került, már fél sikert ért el önismeretileg. smile
Nem összeesküvés elmélet, hanem tény, hogy a mindenféle „vásárlói vs kedvezmény vs hűségkártya” használatával adjuk ki magunkról, pénzügyi helyzetünkről illetve fogyasztói szokásainkról a legtöbb információt. Nem jótékonykodásból találták ki ezeket.
2013. 03. 01. péntek 12:32  #159
Nyúlmedve Nyúlmedve
Hát a csuda tudja, hogy mi búvik meg az emberben. Szerintem minden férfiban többé-kevesebbé láthatóan ott pihen egy alfahím. Tehát hódítani akar, megtartani akar, bizonyítani akar, versenyezni és győzni akar. Mindezek akár külön-külön, akár együtt is motivációs tényezők lehetnek.
De ennek ellenpontja a NŐ, aki elvárja azt, hogy versenyezzenek érte, szeretné hogy meghódítsák.

„az aktus más nézőpontból való szemlélésére irányuló vágy, miközben valójában a harmadikkal (leginkább férfi) azonosulok akár úgy is, hogy magamat virtuálisan megduplázom. (nem tudom, mennyire megy át, amit próbálok leírni)”

Dehogynem volt rá reagálás. Ha jól emlékszem, akkor erre írtam azt, hogy bármily furcsa, de számomra felfokozott izgalmat és katartikus örömélményt jelentett látni azt, ahogy idegen férfi kényezteti, simogatja, ujjazza, nyalja, hatol bele feleségembe… ahogy idegen férfitól élvez el… Eszméletlenül izgató, izgalmas… de közben ott van az ember bensőjében a maró féltékenység is!
Ha csak visszaemlékezem a már igen régen megesett ilyen kalandunkra, akkor elkap a szerelmi izgalom. Igen gyakran előjönnek fantáziában, álomban az akkor „beégett” képek.
És lehet hogy valahol hátul a kobakban elbújva ott az érzés, miszerint lehetek, lehetnék akár én is, de mégsem én vagyok. Bár úgy hiszem, inkább a „spermaháború” filozófiája hathat ilyenkor az emberre.

A másik topikból…
Nem csak a régi energomat mosógépek, hanem a mostani is tudnak érdekes élménnyel szolgálni. Bár tény, arra, amire a régi energomat képes volt, ugyanarra az ugrálásra az újak már nem. Csak a bennmaradásra kellett figyelni, a többit elvégezte az ugráló masina… smile Állítólag gésa golyókkal a punciban is érdemes volt rácsücsülni… smile

Hogy a média mennyire galádul vagy nem galádul szövögeti a cseleit, bizony, eléggé karakteres véleménnyel vagyok. Elég ha annyit mondok, hogy utálom azt, ha manipulálni akarnak, tegyék azt bármiféle módon.
Az ösztöneink, a viselkedésmintáink, a biztonságra és túlélésre törekvő vágyaink ismerete alapján nagyon könnyű dolga van egy jó reklámszakembernek, főleg ha szak-pszichológusok segítik a munkáját. Nem véletlen az, hogy a hirdetéseket, reklámokat abszolút be tudják lőni. Mesterlövészi pontossággal megtalálják a szinglik, a családosok, a nyugdíjasok és stb-k érzékeny pontját. Ha az ember felismeri azt, hogy célkeresztbe került, már fél sikert ért el önismeretileg. smile
Nem összeesküvés elmélet, hanem tény, hogy a mindenféle „vásárlói vs kedvezmény vs hűségkártya” használatával adjuk ki magunkról, pénzügyi helyzetünkről illetve fogyasztói szokásainkról a legtöbb információt. Nem jótékonykodásból találták ki ezeket.
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 03. 01. péntek 11:08), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (857830)
2013. 03. 01. péntek 11:08
Bolond dolognak hangzik, de izgatóbbnak tartom azt, hogy láthatom (látnám) a párom élvezetét amit egy másik férfi vagy nő nyújt neki, mint a sajátomat egy idegen nővel.
Azért ebben (lehet nem nálad) sok férfinál az is megbúvik motivációként, hogy egyfajta próbára bocsátása a kapcsolatnak, tesztelendő, hogy meg van-e még magában a megtartás képessége. Hogy bár a szeretett nő elalél egy másik férfi testétől átélt gyönyörtől, mégis inkább mellette hajtja álomra a fejét, ő az akit az első számú férfinek tart. A lecserélhetetlennek, akit a racionális pillanatokban is választ. Játék a tűzzel. (Vagy, amit régebben írtam, de valahogy nem reagált rá senki: az aktus más nézőpontból való szemlélésére irányuló vágy, miközben valójában a harmadikkal (leginkább férfi) azonosulok akár úgy is, hogy magamat virtuálisan megduplázom. (nem tudom, mennyire megy át, amit próbálok leírni)

A másik dologgal kapcsolatban meg részemről annyi , hogy 'A KAPCSOLAT' alapelemei a bizalom és az őszinteség. Ahol e kettő közül csak az egyik is hibádzik (egyik, vagy másik oldalról) nincs meg kölcsönösen, akkor az már csak érdekközösség, de mindenképpen egy gyengébb, instabilabb, kevésbé értékes viszony. Ez persze változhat, átalakulhat, de én csak akkor tudom kapcsolatnak tekinteni, ha ezek is jelen vannak. Meg még néhány más jellemző is, de ez a fundamentum.
2013. 03. 01. péntek 11:40  #158
Törölt felhasználó (857830)
Még valami... a másik topicban említetted a média galád cselszövését, mely a szexuális ösztönökre (is..) apellálva próbál fogyasztásra ösztönözni. Namármost ebben tökéletesen egyet értek veled, viszont mocorog bennem a gondolat (a szexualitás ösztön és minták általi vezérlésével összefüggésben..) hogy vajon bizonyos fajta minták, viselkedésformák kihangsúlyozása (attól függetlenül, hogy ezek egyébként is léteznek és helyesek vagy sem) mennyiben függhet attól, hogy az adott minta követése erősíti a fogyasztásra való hajlandóságot?
Az evidens, hogy a különböző életvezetési módok ebben a tekintetben kimutathatóen eltérnek egymástól (szingli vs. családos) és ezáltal az egy főre vetített bevételeket nézve nem mindegy, hogy melyik válik uralkodóvá. (Nem feltétlen az ami első ránézésre egyértelműnek látszik) Most az másodlagos, hogy a minta mennyiben kell felülírja az ösztönöket, vagy éppen mennyire potencírozza azokat.
2013. 03. 01. péntek 11:08  #157
Törölt felhasználó (857830)
Bolond dolognak hangzik, de izgatóbbnak tartom azt, hogy láthatom (látnám) a párom élvezetét amit egy másik férfi vagy nő nyújt neki, mint a sajátomat egy idegen nővel.
Azért ebben (lehet nem nálad) sok férfinál az is megbúvik motivációként, hogy egyfajta próbára bocsátása a kapcsolatnak, tesztelendő, hogy meg van-e még magában a megtartás képessége. Hogy bár a szeretett nő elalél egy másik férfi testétől átélt gyönyörtől, mégis inkább mellette hajtja álomra a fejét, ő az akit az első számú férfinek tart. A lecserélhetetlennek, akit a racionális pillanatokban is választ. Játék a tűzzel. (Vagy, amit régebben írtam, de valahogy nem reagált rá senki: az aktus más nézőpontból való szemlélésére irányuló vágy, miközben valójában a harmadikkal (leginkább férfi) azonosulok akár úgy is, hogy magamat virtuálisan megduplázom. (nem tudom, mennyire megy át, amit próbálok leírni)

A másik dologgal kapcsolatban meg részemről annyi , hogy 'A KAPCSOLAT' alapelemei a bizalom és az őszinteség. Ahol e kettő közül csak az egyik is hibádzik (egyik, vagy másik oldalról) nincs meg kölcsönösen, akkor az már csak érdekközösség, de mindenképpen egy gyengébb, instabilabb, kevésbé értékes viszony. Ez persze változhat, átalakulhat, de én csak akkor tudom kapcsolatnak tekinteni, ha ezek is jelen vannak. Meg még néhány más jellemző is, de ez a fundamentum.
2013. 03. 01. péntek 10:29  #156
Nyúlmedve Nyúlmedve
„Ettől eltekintve is úgy érzem, hogy jóval több lehetőséget ad, mint amennyit elvesz egy stabil kapcsolat”

Ezzel egyetértek. Ez volt a hszom lényegi pontja. Bár nem ritka, (beismerési szinten már annál inkább az), hogy emberek nyitott kapcsolatban-házasságban élnek. Egy-egy félrelépés hallgatólagosan avagy kimondva belefér a kapcsolatba. Tudom, fura kategorizálgatni, mindig van egy kis szubjektív felhang az ilyesmikben, de mégis megteszem.
Egy. Vannak, akik kimondják, hogy „hát persze szívecském, nyugodtan feküdj le mással, mert én is ugyanezt teszem”. De ettől még jól elvannak, talán szerelem vagy szeretet is van köztük.
Második csoportként vannak, akik tudomásul veszik azt, hogy a másik néha külön utakra téved, és bár tudnak arról, hogy a másik is tudja hogy tudja ő… smile , ám ki már nem mondják. Mint ahogyan azt sem, hogy ők is bebújhatnak más takarója alá, nem csak a párjuk. Tehát van egy hallgatólagos megállapodás.
A harmadik csoport talán a legnépesebb. Azok, akik sohasem tudják meg azt, legfeljebb talán haloványan sejtik azt, hogy párjuk mással is lefekszik néha-néha, egy-egy alkalommal, avagy éveken át tartó szeretősdis kapcsolatokban. Tényleg nyakamat merném tenni rá, hogy ez a megcsalósdis játszadozásos csoport teszi ki az összes többi százalékarányát együttvéve. Saját példát felhozva, én pár éve tudtam meg, hogy mélyen vallásos, a hűség mintaképe, a már elhunyt nagypapámnak balkezi gyermeke is van. És erről nagyanyám sem tudott (nem tud most sem, mert a 95 évével ne most szembesüljön ilyesmivel). Facebook Te csodás… smile
A negyedikként említsük meg azokat, akik holtodiglan-holtomiglan hűségesek egymáshoz. Nem akarok szarkasztikus lenni, de szerintem ők azok, akik kihalófélben lévő különleges ritkaságként élnek közöttünk.
Aztán ötödikként vagyunk mi (topik ON-ok), nem túl sokan, bár mérhetően, talán úgy 10-20 százalékban, akik a párjukkal közösen szeretnének átélni új és új kalandokat. Az már teljesen részletkérdés, hogy másik párt, férfit, férfiakat, nőt, nőket fogadunk-e be hitvesi ágyunkba. Izgat minket az új, a változatosság, a fantáziák és álmok átélése, de mindezt csak a társunkkal, szerelmünkkel együtt szeretnénk. Lehet hogy merész kijelentés, de szerintem sokkal de sokkal izgalmasabb együtt átélni az ilyesfajta szexualitás nyújtotta örömöket, izgalmakat, mint vadidegenekkel. Nem mondom azt, hogy rosszabb idegenekkel, inkább talán más. Bolond dolognak hangzik, de izgatóbbnak tartom azt, hogy láthatom (látnám) a párom élvezetét amit egy másik férfi vagy nő nyújt neki, mint a sajátomat egy idegen nővel. Mert bár izgat, méghozzá nagyon izgat az, hogy milyen lehet új és új nőkkel együtt lenni, de minden további nélkül kihagyom ezt az élményt egy olyan édeshármas kedvéért, ahol a párom a kényeztetést élvező nő.
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 03. 01. péntek 07:36), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (857830)
2013. 03. 01. péntek 07:36
Mert bár kevesebb azzal, hogy a felek függnek egymástól, kevesebb azzal, hogy bizonyos szintig korlátozva vannak lehetőségeik,
A korlát (határ) mindenki számára más és más.. amit az egyik akadálynak érez, azt a másik nem is érzékeli, mert a közelébe sem jár, nem is vágyik oda. Éppen így a függés (bár én ez esetben inkább az összetartozást érzem kifejezőbbnek) egy valakitől éppenhogy függetlenséget jelent a többi másiktól. Ettől eltekintve is úgy érzem, hogy jóval több lehetőséget ad, mint amennyit elvesz egy stabil kapcsolat. Még akkor is, ha a működtetése némi odafigyelést igényel. Ahogyan az évek múlnak és az értékrend finoman változik, úgy egyre hangsúlyosabban jönnek elő a pozitívumok. Őszintén szólva, a 'nyitott kapcsolat' legfőbb és talán egyetlen előnyét a szexuális szabadságban látom. Bárkivel dughatok, akivel csak sikerül ágyba bújnom...ami rém izgalmasan hangzik, de a legtöbb esetben valószínűleg csak az újdonság varázsa ami többnek láttatja a kevésbé promiszkuus szexuális életnél. Én a magam részéről a pusztán gazdasági okokon alapuló vagy a társadalmi normáknak megfelelni látszás igénye miatt kialakított 'kapcsolatot' az összes, a szexualitást nem érintő aspektus tekintetében sokkal inkább érzem börtönnek, mint nyitott, 'határtalan', 'korlátoktól mentes' életnek.

Lehet, hogy marhajó dolgokat elfantáziál az ember fia és leánya, ám a valóság azért mégiscsak egészen más.

A fantázia, az álmok egyfajta kisérleti és kutatási terepként is funkcionálnak. Illetve gyakorolni lehet a különféle helyzetekre adott válaszokat, kiválasztani a megfelelőt, csiszolgatni, tökéletesíteni. Mert az éles helyzetben már csak az intelligenciánk segíthet, ha fordul a kocka és új, szokatlan körülményekkel kerülünk szembe és a leggyorsabb reakció akkor várható, ha vannak sablonok, amikből választhatunk. Akkor van baj, ha az álmok és a valóság között a szakadék szélesedik, ha nincs lehetőség a valóságban is tesztelni, átélni. Egy idő után az álmok maguk alá gyűrhetik a tudatot, a személyiséget.
2013. 03. 01. péntek 07:36  #155
Törölt felhasználó (857830)
Mert bár kevesebb azzal, hogy a felek függnek egymástól, kevesebb azzal, hogy bizonyos szintig korlátozva vannak lehetőségeik,
A korlát (határ) mindenki számára más és más.. amit az egyik akadálynak érez, azt a másik nem is érzékeli, mert a közelébe sem jár, nem is vágyik oda. Éppen így a függés (bár én ez esetben inkább az összetartozást érzem kifejezőbbnek) egy valakitől éppenhogy függetlenséget jelent a többi másiktól. Ettől eltekintve is úgy érzem, hogy jóval több lehetőséget ad, mint amennyit elvesz egy stabil kapcsolat. Még akkor is, ha a működtetése némi odafigyelést igényel. Ahogyan az évek múlnak és az értékrend finoman változik, úgy egyre hangsúlyosabban jönnek elő a pozitívumok. Őszintén szólva, a 'nyitott kapcsolat' legfőbb és talán egyetlen előnyét a szexuális szabadságban látom. Bárkivel dughatok, akivel csak sikerül ágyba bújnom...ami rém izgalmasan hangzik, de a legtöbb esetben valószínűleg csak az újdonság varázsa ami többnek láttatja a kevésbé promiszkuus szexuális életnél. Én a magam részéről a pusztán gazdasági okokon alapuló vagy a társadalmi normáknak megfelelni látszás igénye miatt kialakított 'kapcsolatot' az összes, a szexualitást nem érintő aspektus tekintetében sokkal inkább érzem börtönnek, mint nyitott, 'határtalan', 'korlátoktól mentes' életnek.

Lehet, hogy marhajó dolgokat elfantáziál az ember fia és leánya, ám a valóság azért mégiscsak egészen más.

A fantázia, az álmok egyfajta kisérleti és kutatási terepként is funkcionálnak. Illetve gyakorolni lehet a különféle helyzetekre adott válaszokat, kiválasztani a megfelelőt, csiszolgatni, tökéletesíteni. Mert az éles helyzetben már csak az intelligenciánk segíthet, ha fordul a kocka és új, szokatlan körülményekkel kerülünk szembe és a leggyorsabb reakció akkor várható, ha vannak sablonok, amikből választhatunk. Akkor van baj, ha az álmok és a valóság között a szakadék szélesedik, ha nincs lehetőség a valóságban is tesztelni, átélni. Egy idő után az álmok maguk alá gyűrhetik a tudatot, a személyiséget.
(Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 02. 28. csütörtök 18:17), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 02. 28. csütörtök 18:17
Nem tudlak, és nem is akarlak megcáfolni, mert jól értelmezted ezt az állításomat
„Mi ketten alkotunk egy csapatot, mi ketten együtt játszunk”
Talán pont ezért is lehetséges az, hogy a többes kalandozás jóval-jóval túlmutat a nyitott házasságon (kapcsolaton), jóval több annál, ám bizonyos szinten meg jóval kevesebb is.
Úgy hiszem, hogy sokan nem bánják azt, ha kevesebb. Mert bár kevesebb azzal, hogy a felek függnek egymástól, kevesebb azzal, hogy bizonyos szintig korlátozva vannak lehetőségeik, ám pont a közös kalandozás, a közösen átélt új, izgalmas élmények azok, amik mégis többé teszik…

A másik felvetésről. A hipnózist illetve igazságszérumként funkcionáló vegyszerek hatását nem lehet, és nem is szabad egybe mosni a felfokozott érzelmi (pl mint a szex) állapottal illetve a tudatmódosító szerek (alkohol és a milliófajta kábítószer) hatásával. Szerintem TÉNY az is, hogy az agy sem a hipnózis sem a szex, sem bármiféle vegyszer hatása alatt NEM a NORMÁL reakciókat produkálja.
2013. 02. 28. csütörtök 18:39  #154
Nyúlmedve Nyúlmedve
… persze, hogy szinte minden férfinak vannak ilyesmi emlékei. És nem csak izzadós kamaszkorából. Ez így természetese, szerintem. Mint ahogyan a nőknél is.

A fantáziát és az álmokat bár bizonyos szintig egybe lehet mosni a valósággal, de azért óvatosan kell ezekből a való életre használható következtetéseket levonni. Szándékosan szélsőséges példával élve az ember álmában néha megöl másokat, hihetetlen dolgokra képes, ugyanezekről akár még fantáziálhat is, de mindez nem jelenti azt, hogy másnap meg is teszi azt, amiről éjjel álmodott, vagy fantáziált.
Ugyanígy működik a többes szex. Lehet, hogy marhajó dolgokat elfantáziál az ember fia és leánya, ám a valóság azért mégiscsak egészen más.
Érdekes példája, jobban mondva példatára a fantáziáknak egy könyv. Nancy Friday: Secret garden. Ez magyarul is megjelent : Női szexuális ábrándok címmel. Tanulságos, meglepetésekkel teli. Extrém példaként megemlítve sok fantáziában szerepel a nemi erőszak, az erőszakosság, többnyire elszenvedőként élik át mindezt álmukban a nők, ám ettől még nem gondolhatjuk azt, hogy a nők ezt a valóságban is meg szeretnék tapasztalni. De ellenpontként itt jön a képbe példának okáért a szerepjáték, a lájtos avagy kemény S/M.
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 02. 26. kedd 06:27), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (857830)
2013. 02. 26. kedd 06:27
Ezt a rádob egy lapáttal dolgot már régebben felvetettem, (még odakinn smile ) de eléggé nagy hallgatás volt ezügyben. Én magamon sokszor észrevettem, de nem hiszem, hogy ez másoknál ne működne pont így. A fantázia azért rendelkezik szerintem elég jó tartalékokkal, valamint megvan az az előnye, hogy nagyon jól tudjuk szabályozni, mi is történjen. Pont úgy, ahogy jónak érezzük, pont annyira, amennyire kell. Érdekes viszont, hogy eleinte (fiatal korban) a fantáziáláshoz szerintem sokban hasonlító álom is elegendő lehet ahhoz, hogy orgazmust váltson ki, fizikai stimulálás nélkül is. Férfiaknál egészen biztos, ilyen emlékei szerintem a legtöbb férfinek vannak. Nőként modjuk én nem tudok ilyen konkrét élményről, én speciel mindig felébredtem ilyen álmok közben és a tettek mezejére léptem. Viszont így sokszor fél perc alatt célhoz értem. Aztán aludtam tovább.
Az SM-es dolgot szerintem érezhetően filmes minták alapján képzeled el. A valóságban ez kevés, egyéb, célzott és intenzív fizikai ingerek is kellenek. Az aktus keretét adó egyfajta szerepjáték nyilván fokozza az izgalmat, feljuttat egy szintre, ahol szinte állandósult izgalmi állapotban vagy (de ehhez fizikai ingerek is társulnak) és az átbillenés határán egyensúlyozol. Viszont önmagában sem a fantázia, sem a fájdalomingerek nem fognak kielégíteni. (Egyébként a 'normál' szex esetében meg pont a fordítottja van meg. Ha kellően sokáig tolod ki a kielégülés pillanatát, akkor ugyanez a lebegő stádium jön létre és a kellemes ingerek egy része fájdalomként kezd megjelenni. Az orgazmus visszatartása is felfogható valami lightos mazochizmusnak, főleg nálunk, hiszen nálunk ez nem jelenti az egyébként élvezetes tevékenység végét, hanem viszonylag kis hullámvölgy után újra a platón lehetünk és jöhet a következő ...
Kicsit kanyargok... pl. az is érdekes lehet, hogy ezek a felszínre törő, vágyként megjelenő képek, érzések, mennyiben függenek a tanult, látott (hallott) mintáktól? Mert az álmoknál a mozaik mindig a múlt tööredékeinek újrarendeződéséből áll össze, szerintem itt sincs másként. Az agy valami hasonló, félig-alig kontrollált állapotban leledzik (biokémia) és szaporodó, lavinaszerű kisülések fényében villannak fel képek, képzettársítások. Az is lehet, hogy fizikailag képtelenség lenne megélni ezeket a tűzben izzó agy által generált szcenáriókat, mégis elősegítik a szexuális izgalom betetőzését, a feszültség felszabadítását, a kielégülést. (Hasonlóképp, mint az álmok teszik ezt az egyéb, hétköznapi dolgok esetében. )
Sok esetben az elérhetetlen sokkal izgatóbb mint az átélt élmény megismétlése, vagy csak pusztán megvalósítása. Mivel nem használok pszichoaktív szereket (alkohol kivételével) csak sejtem, hogy azok is hasonló folyamatokat indítanak el és tartanak fenn.
Tudom, nem válaszoltam a kérdésedre, de nekem (is) inkább kérdéseim vannak, mint egzakt válaszaim.
2013. 02. 28. csütörtök 18:17  #153
Nyúlmedve Nyúlmedve
Nem tudlak, és nem is akarlak megcáfolni, mert jól értelmezted ezt az állításomat
„Mi ketten alkotunk egy csapatot, mi ketten együtt játszunk”
Talán pont ezért is lehetséges az, hogy a többes kalandozás jóval-jóval túlmutat a nyitott házasságon (kapcsolaton), jóval több annál, ám bizonyos szinten meg jóval kevesebb is.
Úgy hiszem, hogy sokan nem bánják azt, ha kevesebb. Mert bár kevesebb azzal, hogy a felek függnek egymástól, kevesebb azzal, hogy bizonyos szintig korlátozva vannak lehetőségeik, ám pont a közös kalandozás, a közösen átélt új, izgalmas élmények azok, amik mégis többé teszik…

A másik felvetésről. A hipnózist illetve igazságszérumként funkcionáló vegyszerek hatását nem lehet, és nem is szabad egybe mosni a felfokozott érzelmi (pl mint a szex) állapottal illetve a tudatmódosító szerek (alkohol és a milliófajta kábítószer) hatásával. Szerintem TÉNY az is, hogy az agy sem a hipnózis sem a szex, sem bármiféle vegyszer hatása alatt NEM a NORMÁL reakciókat produkálja.
(Ez egy válasz Kanellos üzenetére (2013. 02. 22. péntek 21:32), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 02. 22. péntek 21:32
A nyitott kapcsolat dologgal kapcsolatba Nyúlmedve bejegyzésére reagálva jeleztem hogy Pontosan így érzünk mi is párommal "Mi ketten alkotunk egy csapatot, mi ketten együtt játszunk," Ennél jobban Én sem tudom megfogalmazni... a Nyitott kapcsolat mindenkinek mást-mást jelent nehéz pontosan megfogalmazni, De Nyúlmedve valami olyasmire gondolhatott,( majd talán megcáfol ) hogy ez érzelmi lelki kapocs erősödésével lehetőséget biztosítunk közösen új dolgok kipróbálására úgy hogy mindvégig tudjuk hogy számíthatunk egymásra, hisz mi ketten vagyunk egy pár.
["Egy kérdésre választ kapni olyan helyzetben, amikor az illető nincs ott száz százalékosan, nem épp reális választ feltételez"
Nem tudom nem vagyok Pszichológus de azért hipnózisba, vagy akár igazság szérum vagy valamilyen szer alkohol, befolyása alatt a gátlásoktól megszabadulva tett kijelentések is lehetnek reálisak és tartalmazhatnak igazat. Nem tudom milyen állapotba van az orgazmus előtti pillanatokba egy nő mennyire lehet reális gátlásoktól korlátoktól mentes az amit mond, Érdekesnek tartom mindenesetre De egyszerűen imádom ilyenkor a nőket

És most félre ne értsen valaki mert szerintem nem alkoholos mámorba kell szexelni hanem úgy kell szeretkezni hogy úgy érezze a párunk mintha a fellegekbe járna mindenféle ital nélkül. na az az igazi ,,,, finom
2013. 02. 26. kedd 19:42  #152
Kanellos Kanellos
Azt hiszem ezt a Témát alaposan kibeszéltük ehhez már Én sem tudok mit hozzá tenni worship
"Sok esetben az elérhetetlen sokkal izgatóbb mint az átélt élmény "
Ez teljesen így van és ahogy telnek múlnak az évek egyre több a tapasztalat és átélt dolog a szexbe és ezért is lehet hogy egy idő után a párok feszegetni kezdik az ismeretlent, a csoportos szex lehetőségeit.
Ok tudom persze ismerem a véleményed hogy ezt a férfiak kezdik és az Ő agyuk már csak ilyen.. ..De erről a Bazi Nagy Görög lagzi c. Film jut eszembe mikor azt mondják a nők, hogy a Férfi a Fej de a Nyak az asszony és azt kell hinni férfinek hogy amit ki talált az neki jutott eszébe ... persze mi balek pasik meg mindig azt hiszük hogy ez nekünk jutott eszünkbe mert a csajok roppant jól forgatnak minket smile
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 02. 26. kedd 06:27), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (857830)
2013. 02. 26. kedd 06:27
Ezt a rádob egy lapáttal dolgot már régebben felvetettem, (még odakinn smile ) de eléggé nagy hallgatás volt ezügyben. Én magamon sokszor észrevettem, de nem hiszem, hogy ez másoknál ne működne pont így. A fantázia azért rendelkezik szerintem elég jó tartalékokkal, valamint megvan az az előnye, hogy nagyon jól tudjuk szabályozni, mi is történjen. Pont úgy, ahogy jónak érezzük, pont annyira, amennyire kell. Érdekes viszont, hogy eleinte (fiatal korban) a fantáziáláshoz szerintem sokban hasonlító álom is elegendő lehet ahhoz, hogy orgazmust váltson ki, fizikai stimulálás nélkül is. Férfiaknál egészen biztos, ilyen emlékei szerintem a legtöbb férfinek vannak. Nőként modjuk én nem tudok ilyen konkrét élményről, én speciel mindig felébredtem ilyen álmok közben és a tettek mezejére léptem. Viszont így sokszor fél perc alatt célhoz értem. Aztán aludtam tovább.
Az SM-es dolgot szerintem érezhetően filmes minták alapján képzeled el. A valóságban ez kevés, egyéb, célzott és intenzív fizikai ingerek is kellenek. Az aktus keretét adó egyfajta szerepjáték nyilván fokozza az izgalmat, feljuttat egy szintre, ahol szinte állandósult izgalmi állapotban vagy (de ehhez fizikai ingerek is társulnak) és az átbillenés határán egyensúlyozol. Viszont önmagában sem a fantázia, sem a fájdalomingerek nem fognak kielégíteni. (Egyébként a 'normál' szex esetében meg pont a fordítottja van meg. Ha kellően sokáig tolod ki a kielégülés pillanatát, akkor ugyanez a lebegő stádium jön létre és a kellemes ingerek egy része fájdalomként kezd megjelenni. Az orgazmus visszatartása is felfogható valami lightos mazochizmusnak, főleg nálunk, hiszen nálunk ez nem jelenti az egyébként élvezetes tevékenység végét, hanem viszonylag kis hullámvölgy után újra a platón lehetünk és jöhet a következő ...
Kicsit kanyargok... pl. az is érdekes lehet, hogy ezek a felszínre törő, vágyként megjelenő képek, érzések, mennyiben függenek a tanult, látott (hallott) mintáktól? Mert az álmoknál a mozaik mindig a múlt tööredékeinek újrarendeződéséből áll össze, szerintem itt sincs másként. Az agy valami hasonló, félig-alig kontrollált állapotban leledzik (biokémia) és szaporodó, lavinaszerű kisülések fényében villannak fel képek, képzettársítások. Az is lehet, hogy fizikailag képtelenség lenne megélni ezeket a tűzben izzó agy által generált szcenáriókat, mégis elősegítik a szexuális izgalom betetőzését, a feszültség felszabadítását, a kielégülést. (Hasonlóképp, mint az álmok teszik ezt az egyéb, hétköznapi dolgok esetében. )
Sok esetben az elérhetetlen sokkal izgatóbb mint az átélt élmény megismétlése, vagy csak pusztán megvalósítása. Mivel nem használok pszichoaktív szereket (alkohol kivételével) csak sejtem, hogy azok is hasonló folyamatokat indítanak el és tartanak fenn.
Tudom, nem válaszoltam a kérdésedre, de nekem (is) inkább kérdéseim vannak, mint egzakt válaszaim.
/ 11