... mert annyiszor utasítottak el otthon...
"Kurhatnal" velem is félre! 
(Ez egy válasz X üzenetére (2018. 01. 02. kedd 07:57), amit ide kattintva olvashatsz)
(Ez egy válasz X üzenetére (2018. 01. 02. kedd 07:57), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (3255102)
2018. 01. 02. kedd 07:57
Hát én eljarok a baratnoimmel partyzni és olyankor kurok félre...
Hát én eljarok a baratnoimmel partyzni és olyankor kurok félre...
Akkor szerencsés pasi vagy, hogy ilyen barátnőd van
Akkor mi a helyzet ha a barátnőm kinyalta az unokahúgom?
Ha a párod tudtával és beleegyezésével szexelsz mással, akkor az nem megcsalás.
ott a Pont
(Ez egy válasz kiváncsi06 üzenetére (2013. 11. 20. szerda 17:52), amit ide kattintva olvashatsz)
(Ez egy válasz kiváncsi06 üzenetére (2013. 11. 20. szerda 17:52), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 11. 20. szerda 17:52
Annyira nem értelek téged. Ha a szemedbe mondaná h szeret, előbb utóbb az is kevés lenne. Mert amiket leírtál simán látszik h törődik veled, mi módja van a szeretet kimutatásának ha nem a törődés?
Bírom amikor nők "szőke herceg fehér lovon álmodnak" mire megkapnak vkit aki rendes amúgy stb... előbb utóbb megunják mert megszokják a jót és még több kell vagy vmi izgalom. nagyanyáink 20 éves kapcsolatában sem volt extrém kaland túra mégis együtt maradtak. nem is értem a mai nők 90% így van mint te és nem értem mit várnak.
Megmondom mi a baj... Túl sokat törődik veled, és így érdektelenné vállt számodra, és most indokot keresel arra, hogy miért nem vonzódsz hozzá, mert elvesztette a dominanciáját. ennyi. erre mi a megoldás? Nem tudom, társadalmi betegség...
Bírom amikor nők "szőke herceg fehér lovon álmodnak" mire megkapnak vkit aki rendes amúgy stb... előbb utóbb megunják mert megszokják a jót és még több kell vagy vmi izgalom. nagyanyáink 20 éves kapcsolatában sem volt extrém kaland túra mégis együtt maradtak. nem is értem a mai nők 90% így van mint te és nem értem mit várnak.
Megmondom mi a baj... Túl sokat törődik veled, és így érdektelenné vállt számodra, és most indokot keresel arra, hogy miért nem vonzódsz hozzá, mert elvesztette a dominanciáját. ennyi. erre mi a megoldás? Nem tudom, társadalmi betegség...
Annyira nem értelek téged. Ha a szemedbe mondaná h szeret, előbb utóbb az is kevés lenne. Mert amiket leírtál simán látszik h törődik veled, mi módja van a szeretet kimutatásának ha nem a törődés?
Bírom amikor nők "szőke herceg fehér lovon álmodnak" mire megkapnak vkit aki rendes amúgy stb... előbb utóbb megunják mert megszokják a jót és még több kell vagy vmi izgalom. nagyanyáink 20 éves kapcsolatában sem volt extrém kaland túra mégis együtt maradtak. nem is értem a mai nők 90% így van mint te és nem értem mit várnak.
Megmondom mi a baj... Túl sokat törődik veled, és így érdektelenné vállt számodra, és most indokot keresel arra, hogy miért nem vonzódsz hozzá, mert elvesztette a dominanciáját. ennyi. erre mi a megoldás? Nem tudom, társadalmi betegség... (Ez egy válasz corinna üzenetére (2011. 03. 01. kedd 18:40), amit ide kattintva olvashatsz)
Bírom amikor nők "szőke herceg fehér lovon álmodnak" mire megkapnak vkit aki rendes amúgy stb... előbb utóbb megunják mert megszokják a jót és még több kell vagy vmi izgalom. nagyanyáink 20 éves kapcsolatában sem volt extrém kaland túra mégis együtt maradtak. nem is értem a mai nők 90% így van mint te és nem értem mit várnak.
Megmondom mi a baj... Túl sokat törődik veled, és így érdektelenné vállt számodra, és most indokot keresel arra, hogy miért nem vonzódsz hozzá, mert elvesztette a dominanciáját. ennyi. erre mi a megoldás? Nem tudom, társadalmi betegség... (Ez egy válasz corinna üzenetére (2011. 03. 01. kedd 18:40), amit ide kattintva olvashatsz)
2011. 03. 01. kedd 18:40
Nem akarok mást, nem tudnék nélküle élni.
3-as áh.... az nálunk kizárt..... (ő nem buzi-ezt mondja, lányt meg nem akar-mondjuk azt én sem)
Úgy érzem én már nem tudok többet tenni, adni.... Nekem nem kellene sok, csak egy kis figyelem, szeretet.
Nyilván nekem is sok mindent megad, ma munka előtt elment a könyvesboltba és hoz nekem egy könyvet a sulihoz....... ilyeneket tesz. Egy kedves, segítőkész ember amúgy. De a szeretet ami kevés, és enélkül nem tudok élni. Bár már írtam előtte is, hogy az anyja b....a el, mert igazából nem mutatta meg neki, hogy hogy kell szeretni valakit!
Most hívott amúgy, és többek között azt mondta, hogy ha hazaér beszélgethetnénk, mert látta délelőtt, hogy szomorú vagyok....
3-as áh.... az nálunk kizárt..... (ő nem buzi-ezt mondja, lányt meg nem akar-mondjuk azt én sem)
Úgy érzem én már nem tudok többet tenni, adni.... Nekem nem kellene sok, csak egy kis figyelem, szeretet.
Nyilván nekem is sok mindent megad, ma munka előtt elment a könyvesboltba és hoz nekem egy könyvet a sulihoz....... ilyeneket tesz. Egy kedves, segítőkész ember amúgy. De a szeretet ami kevés, és enélkül nem tudok élni. Bár már írtam előtte is, hogy az anyja b....a el, mert igazából nem mutatta meg neki, hogy hogy kell szeretni valakit!
Most hívott amúgy, és többek között azt mondta, hogy ha hazaér beszélgethetnénk, mert látta délelőtt, hogy szomorú vagyok....
Van igazsag abban amit irtal, de az a fel is ut le is ut ,en durvan ertelmezem, ha szereted a parod,de vannak extrem vagyaid ami az ovebe nem szerepel akkor vagy lemondasz rola miatta vagy kitalalsz neki de ugy hogy megertse, de ha kitalalsz elegge rizikos utanna, mert ha szeret a parod lehetseges azert tenne meg hogy neked legyen jo...szoval mi is a megoldas erre?Az en fejemmel,hogy ne tegye meg hogy nekem legyen jo, vagy lemondok(mintmar irtam vagy teljessen diszkreten kezelem es lesznek "kihagasaim" 
Mondok neked peldat: Szerelmes vagyok es nagyon! Egyes vagyaink kulonbozoek szex teren, o kicsit maradibb, de a cagyaim sokszor "feljonnek es tombolk", tudom vele nem lehet, hat diszkreten neha napjan kielegitem egy nagyon titkos szeretovel....
Szex es szerelem nekem ket kulonbozo dolog, szerelmesen szexelni csodallatos, szexelni csak kisebb erzelmekkel az is szep vagyaink miatt de teljessen mas, ebbol is latszik ferfi es no kulonbozik...
Tudok kulonbseget tenni kozottuk.Imadom a paromtotal szerelmes vagyok, de vannak vagyaim amiket vele nem lehet, es nem akarom azert tegye meg hogy nekem jo legyen, total ciki szituacio... (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 07. hétfő 08:41), amit ide kattintva olvashatsz)
Mondok neked peldat: Szerelmes vagyok es nagyon! Egyes vagyaink kulonbozoek szex teren, o kicsit maradibb, de a cagyaim sokszor "feljonnek es tombolk", tudom vele nem lehet, hat diszkreten neha napjan kielegitem egy nagyon titkos szeretovel....
Szex es szerelem nekem ket kulonbozo dolog, szerelmesen szexelni csodallatos, szexelni csak kisebb erzelmekkel az is szep vagyaink miatt de teljessen mas, ebbol is latszik ferfi es no kulonbozik...
Tudok kulonbseget tenni kozottuk.Imadom a paromtotal szerelmes vagyok, de vannak vagyaim amiket vele nem lehet, es nem akarom azert tegye meg hogy nekem jo legyen, total ciki szituacio... (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 07. hétfő 08:41), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (857830)
2013. 10. 07. hétfő 08:41
Soha ne a másoknak megfelelelés határozza meg, hogy mit cselekszel és hogyan. Nincs olyan, hogy kicsit tisztességes, vagy közepesen, esetleg maximélisan.. Kis hazugság, kegyes hazugság, meg ha nem kérdezi akkor nem mondjuk... Basszus, ennek így mi értelme?
Inkább úgy tűnik nekem, hogy biztonsági játékot játszanának páran. Ha nem jön össze a kaland, vagy nem úgy, akkor mintha mi sem történt volna, vigyorgnak az asszonyra és folytatják, ahol abbamaradt és várják a következő kínálkozó alkalmat? Roppant elegáns, tetejébe még rá is lehet kenni a másikra, hiszen miatta alakult ilyenné a helyzet. Nem sokkal elegánsabb (tisztességesebb...) előre tisztázni, hogy ez van, ha Anya nem pucsít a havernak, hármasban, akkor fel is út, le is út!? Ha ennyire fontos, akkor tessék feláldozni x év együttélést, nincsen ingyenebéd. A sunyin lapítós út ugyanoda fog vezetni, csak több lesz a költsége és lesznek sebek is....
Inkább úgy tűnik nekem, hogy biztonsági játékot játszanának páran. Ha nem jön össze a kaland, vagy nem úgy, akkor mintha mi sem történt volna, vigyorgnak az asszonyra és folytatják, ahol abbamaradt és várják a következő kínálkozó alkalmat? Roppant elegáns, tetejébe még rá is lehet kenni a másikra, hiszen miatta alakult ilyenné a helyzet. Nem sokkal elegánsabb (tisztességesebb...) előre tisztázni, hogy ez van, ha Anya nem pucsít a havernak, hármasban, akkor fel is út, le is út!? Ha ennyire fontos, akkor tessék feláldozni x év együttélést, nincsen ingyenebéd. A sunyin lapítós út ugyanoda fog vezetni, csak több lesz a költsége és lesznek sebek is....
...ritkán értek egyet Veled.
De én is ezt próbáltam itt megfogalmazni... (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 07. hétfő 08:41), amit ide kattintva olvashatsz)
De én is ezt próbáltam itt megfogalmazni... (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 07. hétfő 08:41), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (857830)
2013. 10. 07. hétfő 08:41
Soha ne a másoknak megfelelelés határozza meg, hogy mit cselekszel és hogyan. Nincs olyan, hogy kicsit tisztességes, vagy közepesen, esetleg maximélisan.. Kis hazugság, kegyes hazugság, meg ha nem kérdezi akkor nem mondjuk... Basszus, ennek így mi értelme?
Inkább úgy tűnik nekem, hogy biztonsági játékot játszanának páran. Ha nem jön össze a kaland, vagy nem úgy, akkor mintha mi sem történt volna, vigyorgnak az asszonyra és folytatják, ahol abbamaradt és várják a következő kínálkozó alkalmat? Roppant elegáns, tetejébe még rá is lehet kenni a másikra, hiszen miatta alakult ilyenné a helyzet. Nem sokkal elegánsabb (tisztességesebb...) előre tisztázni, hogy ez van, ha Anya nem pucsít a havernak, hármasban, akkor fel is út, le is út!? Ha ennyire fontos, akkor tessék feláldozni x év együttélést, nincsen ingyenebéd. A sunyin lapítós út ugyanoda fog vezetni, csak több lesz a költsége és lesznek sebek is....
Inkább úgy tűnik nekem, hogy biztonsági játékot játszanának páran. Ha nem jön össze a kaland, vagy nem úgy, akkor mintha mi sem történt volna, vigyorgnak az asszonyra és folytatják, ahol abbamaradt és várják a következő kínálkozó alkalmat? Roppant elegáns, tetejébe még rá is lehet kenni a másikra, hiszen miatta alakult ilyenné a helyzet. Nem sokkal elegánsabb (tisztességesebb...) előre tisztázni, hogy ez van, ha Anya nem pucsít a havernak, hármasban, akkor fel is út, le is út!? Ha ennyire fontos, akkor tessék feláldozni x év együttélést, nincsen ingyenebéd. A sunyin lapítós út ugyanoda fog vezetni, csak több lesz a költsége és lesznek sebek is....
Soha ne a másoknak megfelelelés határozza meg, hogy mit cselekszel és hogyan. Nincs olyan, hogy kicsit tisztességes, vagy közepesen, esetleg maximélisan.. Kis hazugság, kegyes hazugság, meg ha nem kérdezi akkor nem mondjuk... Basszus, ennek így mi értelme?
Inkább úgy tűnik nekem, hogy biztonsági játékot játszanának páran. Ha nem jön össze a kaland, vagy nem úgy, akkor mintha mi sem történt volna, vigyorgnak az asszonyra és folytatják, ahol abbamaradt és várják a következő kínálkozó alkalmat? Roppant elegáns, tetejébe még rá is lehet kenni a másikra, hiszen miatta alakult ilyenné a helyzet. Nem sokkal elegánsabb (tisztességesebb...) előre tisztázni, hogy ez van, ha Anya nem pucsít a havernak, hármasban, akkor fel is út, le is út!? Ha ennyire fontos, akkor tessék feláldozni x év együttélést, nincsen ingyenebéd. A sunyin lapítós út ugyanoda fog vezetni, csak több lesz a költsége és lesznek sebek is.... (Ez egy válasz kukker38 üzenetére (2013. 10. 05. szombat 21:06), amit ide kattintva olvashatsz)
Inkább úgy tűnik nekem, hogy biztonsági játékot játszanának páran. Ha nem jön össze a kaland, vagy nem úgy, akkor mintha mi sem történt volna, vigyorgnak az asszonyra és folytatják, ahol abbamaradt és várják a következő kínálkozó alkalmat? Roppant elegáns, tetejébe még rá is lehet kenni a másikra, hiszen miatta alakult ilyenné a helyzet. Nem sokkal elegánsabb (tisztességesebb...) előre tisztázni, hogy ez van, ha Anya nem pucsít a havernak, hármasban, akkor fel is út, le is út!? Ha ennyire fontos, akkor tessék feláldozni x év együttélést, nincsen ingyenebéd. A sunyin lapítós út ugyanoda fog vezetni, csak több lesz a költsége és lesznek sebek is.... (Ez egy válasz kukker38 üzenetére (2013. 10. 05. szombat 21:06), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 10. 05. szombat 21:06
Én azt mondom ha az egyik fél nem akarja megoldani a problémát és nem segít a másiknak, hogy az jobban érezze magát és boldog, kielégült legyen, szerintem a másik félnek sem kell maximálisan tisztességesnek lennie! Nem vagyunk egyformák, de én ezt abszolút nem tudnám elviselni!
Ez a mostani életmódja egy nagy lúzerség. Nem kell hazudnia, hanem egyszerűen nem kell nagy dobra vernie otthon,h szeretője van. A feleségét már amúgy sem érdekli valószínűleg, rákérdezni sem fog, magától meg hülyeség lenne elmondania.
(Ez egy válasz ravenna üzenetére (2013. 10. 05. szombat 10:59), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 10. 05. szombat 10:59
ne már....ha valami nem jó, akkor az a megoldás hogy keressen szeretőt, és otthon csináljon úgy, hogy nem történt semmi, élje az életét tovább? Mekkora luzer életmód már folyamatosan a másik szemébe hazudni....
Ha a kapcsolat nem jó, lépni kell, nem így-úgy de megaláznia másikat linkeskedéssel és hazugságokkal.
Ha a kapcsolat nem jó, lépni kell, nem így-úgy de megaláznia másikat linkeskedéssel és hazugságokkal.
Én azt mondom ha az egyik fél nem akarja megoldani a problémát és nem segít a másiknak, hogy az jobban érezze magát és boldog, kielégült legyen, szerintem a másik félnek sem kell maximálisan tisztességesnek lennie! Nem vagyunk egyformák, de én ezt abszolút nem tudnám elviselni!
Ne légy ennyire doktriner!
Az életünkben nem a társadalom elvárásainak, a mindenkori közvélekedésnek kell megfelelni, hanem saját életünket élni, a gondjainkat megoldani, lelkileg fejlődni. Néha van, hogy ezt dobja a gép. Ezt is lehet tisztelettel sőt tisztességgel csinálni. (Ez egy válasz ravenna üzenetére (2013. 10. 05. szombat 12:21), amit ide kattintva olvashatsz)
Az életünkben nem a társadalom elvárásainak, a mindenkori közvélekedésnek kell megfelelni, hanem saját életünket élni, a gondjainkat megoldani, lelkileg fejlődni. Néha van, hogy ezt dobja a gép. Ezt is lehet tisztelettel sőt tisztességgel csinálni. (Ez egy válasz ravenna üzenetére (2013. 10. 05. szombat 12:21), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 10. 05. szombat 12:21
Igen? Tehát hazudjon "otthon". Mókás. Akkor a színlelt orgazmus se bántó ugye, ha egy nő ezt gyakorolja csak leszálljon róla a pasi?
Igen? Tehát hazudjon "otthon". Mókás. Akkor a színlelt orgazmus se bántó ugye, ha egy nő ezt gyakorolja csak leszálljon róla a pasi?
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 05. szombat 12:15), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (465100)
2013. 10. 05. szombat 12:15
Igen! Van amikor ez a kezdő lépés!
Igen! Van amikor ez a kezdő lépés!
(Ez egy válasz ravenna üzenetére (2013. 10. 05. szombat 10:59), amit ide kattintva olvashatsz)
(Ez egy válasz ravenna üzenetére (2013. 10. 05. szombat 10:59), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 10. 05. szombat 10:59
ne már....ha valami nem jó, akkor az a megoldás hogy keressen szeretőt, és otthon csináljon úgy, hogy nem történt semmi, élje az életét tovább? Mekkora luzer életmód már folyamatosan a másik szemébe hazudni....
Ha a kapcsolat nem jó, lépni kell, nem így-úgy de megaláznia másikat linkeskedéssel és hazugságokkal.
Ha a kapcsolat nem jó, lépni kell, nem így-úgy de megaláznia másikat linkeskedéssel és hazugságokkal.
ne már....ha valami nem jó, akkor az a megoldás hogy keressen szeretőt, és otthon csináljon úgy, hogy nem történt semmi, élje az életét tovább? Mekkora luzer életmód már folyamatosan a másik szemébe hazudni....
Ha a kapcsolat nem jó, lépni kell, nem így-úgy de megaláznia másikat linkeskedéssel és hazugságokkal. (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 04. péntek 18:29), amit ide kattintva olvashatsz)
Ha a kapcsolat nem jó, lépni kell, nem így-úgy de megaláznia másikat linkeskedéssel és hazugságokkal. (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 04. péntek 18:29), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (880586)
2013. 10. 04. péntek 18:29
Ha amúgy az együttéléssel nincs gond, megértitek egymást, közös érdeklődési kör, nem civakodtok stb, akkor ne hagyd el, hanem keress egy nőt szeretőnek, lehetőleg olyat aki hasonló cipőben jár mint te. Hidd el találsz ilyet, a kor gyakorlatilag mindegy is. Ha sikerül kialakítanod egy normális nővel egy működő szeretői kapcsolatot, akkor 180 fokot fog fordulni az életed, jól fogod érezni magad a bőrödben, kivirulsz kicsit, és ez lehet,h a feleségedben is feléleszti az ösztönöket, de ne árulj el neki semmit persze.
Ha már a kapcsolat amúgy semmilyen téren nem működik, akkor pedig mielőbb lépni kell!
Ha sikerül kialakítanod egy normális nővel egy működő szeretői kapcsolatot, akkor 180 fokot fog fordulni az életed, jól fogod érezni magad a bőrödben, kivirulsz kicsit, és ez lehet,h a feleségedben is feléleszti az ösztönöket, de ne árulj el neki semmit persze. Ha már a kapcsolat amúgy semmilyen téren nem működik, akkor pedig mielőbb lépni kell!
Biztosan igazatok van. Nem szoktunk veszekedni. Nem döntünk egyedül, mindent megbeszélünk. A bibi csak a szex. Nem kívánja vagy nem tudom. Multkor is próbálkoztam, orálisan nála, de sajnos a Columbo jobban lekötötte. Ettől elment az én kedvem is....
Ha amúgy az együttéléssel nincs gond, megértitek egymást, közös érdeklődési kör, nem civakodtok stb, akkor ne hagyd el, hanem keress egy nőt szeretőnek, lehetőleg olyat aki hasonló cipőben jár mint te. Hidd el találsz ilyet, a kor gyakorlatilag mindegy is. Ha sikerül kialakítanod egy normális nővel egy működő szeretői kapcsolatot, akkor 180 fokot fog fordulni az életed, jól fogod érezni magad a bőrödben, kivirulsz kicsit, és ez lehet,h a feleségedben is feléleszti az ösztönöket, de ne árulj el neki semmit persze.
Ha már a kapcsolat amúgy semmilyen téren nem működik, akkor pedig mielőbb lépni kell! (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 04. péntek 12:23), amit ide kattintva olvashatsz)
Ha sikerül kialakítanod egy normális nővel egy működő szeretői kapcsolatot, akkor 180 fokot fog fordulni az életed, jól fogod érezni magad a bőrödben, kivirulsz kicsit, és ez lehet,h a feleségedben is feléleszti az ösztönöket, de ne árulj el neki semmit persze. Ha már a kapcsolat amúgy semmilyen téren nem működik, akkor pedig mielőbb lépni kell! (Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 04. péntek 12:23), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (886790)
2013. 10. 04. péntek 12:23
Sziasztok. Én egyre jobban azon vagyok, hogy félre kell lépnem. 10 éve vagyunk együtt, majd 4 éves élettársi kapcsolat után jött a gyerek. Elvettem feleségül, és itt kezdődött a probléma. Azóta a házas élet zuhanórepülésben van. Házasság előtt hetente többször is volt szex, majd hetente egyszer. Jelenleg ott tartunk, hogy a havi 1 már jónak mondható de inkább kéthavonta 1. :-( Nem tudom hol rontottuk el, szeretője tuti nincs. Beszéltünk róla többször is, ígéret van, hogy változtat, de mégsem változik semmi, viszont iszonyat féltékeny. Elhagyni nem fogom a kislányom miatt Ő a szerelmem. Ezt a nejem is tudja, lehet ez a baj? A szomorú, hogy lassan már NEM bírom! :-( :-(
Milyen ismerős helyzet,én is mindent megpróbáltam aztán erőt vett magán és kb.egy hónapig tudta tartani a változást utána megint a régi nóta,hiába erőlködésnek nem akarás a vége ,elváltunk ,utólag vissza gondolva előbb magamon kellett volna változtatni ,hogy újra érdekeljem ,kívánjon és nagyon akarjon,eltűntem a hétköznap forgatagába mint egy szürke kis egér,talán ha felkeltenéd az érdeklődését apró dolgokkal ,kis lépésekkel sok mindent el lehet érni ...vagy türelmesen vársz vágyakozva
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 04. péntek 15:49), amit ide kattintva olvashatsz)
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 10. 04. péntek 15:49), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (886790)
2013. 10. 04. péntek 15:49
Szia. Tablettát nem szed, azt már vagy 4 éve abbahagyta. Felesleges lenne ugyanis évi 6-8 óvszert kibírunk. Így nem több ezer ft havonta.. Sajnos ez kilőve. Mindig azt bizonygatja hogy mennyire szeret, de ennek ellenére ez nem látszik. Már vagy 6* átbeszéltük, Én feladtam. Keresgélek majd más irányba.
