3) A legtöbb férfi, akivel beszéltem (jó sok volt) és bent volt a feleségével, a szülés óta még jobban felnéz a feleségére, hogy képes volt végigcsinálni (ha sikítozva, ha véresen, ha szarosan, de akkor is végig). Egyetlen egy sem mondta, hogy rémálommá vált a kép. Mindenki azt mondta, hogy csodálatos volt, ahogy a felesége életet adott az ő gyerekének.

Ezt persze nem azért írtam le, hogy meggyőzzelek vagy megpróbáljam a véleményedet megváltoztatni, hiszen az a saját, különbejáratú érzésed, csak mint tapasztalatot mesélem el. (Ez egy válasz X üzenetére (2007. 07. 25. szerda 18:38), amit ide kattintva olvashatsz)

Bocs, talán nem késtem el...
1.A mobiltelefon korjelenség. Meg kórtünet is: a koré. Ami viszont nem jelenti azt, hogy mindennapjainkban, még gyermeki szinten is, el lehetne vonatkoztatni tőle. Korunk megannyi nélkülözhetetlen „rákfenéje” közt a mobiltelefon előkelő helyet foglal el. Pszichésen talán még evidensebb a nélkülözhetetlensége, hiszen a haladás, mint fogalom- követelmény, kötődik hozzá - szinte nélkül a kortárs tudattalanban még -, és ez meghatároz egy bizonyos emberi(szülői!) tehetetlenséget is atéren, hogy vásároljon-e fiókájának mobilt, avagy se… És vásárol, előbb említett okból, frusztráltság-enyhítésből és – miért is ne -, eléggé megindokolható meggondolásból(már ha elgondolkozik rajta)… Ugyanis ki szeretné, ha kisfiókája, amiatt, hogy nincsen, avagy éppen flinstoni korból származó mobilja van, közröhej tárgyává válva kisebbajta lélektani „kataklizma” elszenvedőjévé avanzsáljon…Száz szónak is egy a vége: én megvenném!...És a megvétel mellett szól az is, hogy ma már egyre több szülő szeretné tudni, mi van a gyerekével, ha távol van, és ilyenkor az elérhetőség a legfontosabb! Ne is beszéljünk arról, ha a gyerek bajba kerül, és csak mobilon kérhet segítséget!
2.Szigorúan nem(sexus)-függő a dolog: ha kislányom lenne, én lépnék a színre, ha meg kiskrapek tántorodna a tévelygések útjára, hát az apjukuramra hárulna a felelősség (persze, jól átbeszélt stratégia szerint!)…
Hogy mit is mondanék? Hát az attól is függ, hogy óvodás, netalán kisiskolás avagy éppenhogy kamaszkorban van a „páciens”. Mindhárom gyermeki „etap”-nak megvan a szakirodalomban a témábaillő, megfelelő kórisméje és annak remediálási algoritmusa, ami persze nem teljes annak a tudata nélkül, hogy minden gyerek mind fizikailag, mind lélektanilag egy vadonatúj, feltérképezetlen és megismételhetetlen világ. Mindenesetre - ettől a ponttól kezdve -, sokkal többet lennék a gyerekkel, és mindent elkövetnék, hogy ez a természetes szexuális kiváncsiság és ennek a véletlenül felfedezett „kellemes velejárója” ne lehessen a gyermekem kárára, sokkal inkább pozitív hatással legyen további életére(tudva azt, hogy ilyen szexuálisan kritikus periódusok valóban természetes velejárói a gyermek- és kamaszkornak).
3. Egy az egyben nagy szemfényvesztésnek tartom. Méghogy egy férfi, lettlégyen az a legszerelmetesebb párom is, másképp lásson, mint ahogyan eddigi együttlétjeinken láthatott? Kifordult placentával, ürülékes(ha a beöntés nem sikeres!), véres, elformátlanodott alsótesttel, önkivületben nyögve-sikoltozva-átkozódva Na ne!!! Végezze ő csak továbbra is a fajfenntartás nemes feladatának ráeső részét, a többit meg bizza rám! Szerintem egy igazi férfit egész életében rémálomként gyötörné a benne ilyenkor rögzült kép. Hát ne gyötörje!
(Ez egy válasz X üzenetére (2007. 07. 24. kedd 23:05), amit ide kattintva olvashatsz)

Sziasztok!
Oh-oh...doki egyre többet nappalizik....ez jóóó...

De mijeza nagy csönd délután óta???Hmm...
Wilika!Te nyaraltál walahol,hogy 1 időre eltűntél?

Én mindjárt szaladhatok towább...úgy látszik már a szabadidőmmel is a cég rendelkezik...nm sokáig...nm sokáig...höhö (Ez egy válasz DrAnthony üzenetére (2007. 07. 25. szerda 12:53), amit ide kattintva olvashatsz)

további jó kacagást mindenkinek!

jójó persze, h kell mobil! de 10 éves gyereknek???

úgy OK ahogy gyurka + most Te írod! /meg a mobilfelhasználók rektora is hátrébb ment az agarakkal!/
de nem úgy ahogy aRektor Úr eredeti hsz-ében írta! (Ez egy válasz X üzenetére (2007. 07. 25. szerda 15:03), amit ide kattintva olvashatsz)

Ménemmenté' politikusnak, vagy diplomatának?
Bár most nem te vagy a hibás, a hátérben kuncog
missCharlotte a HAweRVARD egyetem fórumozókat kérdésekkel felbosszantó tanszék vezetője.
Olyan hülyeségeken vitatkoztok, Charlotte meg hízik az örömtől pár kilót.
Tudod ki menne be egy szülésre? még a gyerekcsinálástól is elmenne a kedve az emberfiának. A sors nekünk mást szánt, aki meg az ellenkezőjét mondja, borotválkozzon naponta, vagy kétnaponta, ugyebár hosszabb távon felér egy nyamvadt szüléssel. /hogy ezért mit kapok?/
Sztm még mindig a meleg hatása alatt vagytok. Mobiltelefon meg igenis kell egy bizonyos kortól, abban meg egyetértek nem csillogó-villogó, hanem a legegyszerűbb beszélgetésre alkalmas ketyere.
Surda te egy dög vagy, ha nem szállsz le arról a Rosemary lányról, eltöröm a derekad. Mér' akarsz mindenkit magadnak?
Fred haverod a vén gazember.

(Ez egy válasz surdapapa üzenetére (2007. 07. 25. szerda 14:36), amit ide kattintva olvashatsz)

ok!
igazad van!
meggyőztél!
(ezekkel a zárójelbe tett "észérvekkel" nem lehet vitatkozni)

de pl. az apás szülésben ennyit akartam elérni: "természetesen mindkét fél akarata kell hozzá!"
(Ez egy válasz tom1019 üzenetére (2007. 07. 25. szerda 13:54), amit ide kattintva olvashatsz)

Most is vitatkoznék veled, mert meggyőződésem, hogy
a mobilozásban is (a Mo-i kezdetektől mobilozok),
a gyereknevelésben is (talán itt annyit, hogy konkrét indokot írtam az álláspontomra!),
és az apás szülésben is (természetesen mindkét fél akarata kell hozzá!)
nagyobb a tapasztalatom nálad,
de nincs már kedvem hozzá!
BÉKE! (Ez egy válasz surdapapa üzenetére (2007. 07. 25. szerda 13:24), amit ide kattintva olvashatsz)

Lehet, hogy valamit félreolvastam, nem is csodálom a múlt éjaszaka után... Hát Surdi ilyen az élet, nem lehet csak úgy megkapni mindent, amit kieszelsz... (Ez egy válasz surdapapa üzenetére (2007. 07. 25. szerda 13:29), amit ide kattintva olvashatsz)

hisz én is pont azt írtam, h sajnos elutasítottál.

amit eléggé bán is a farkam! (Ez egy válasz Rosemary üzenetére (2007. 07. 25. szerda 13:14), amit ide kattintva olvashatsz)

nos végigolvasva a válaszod, és a dokiét is:
1.mikor megírtam a válaszom gondolkodtam, h egyáltalán elküldjem-e vagy sem, mert tartottam attól, h magadra veszed, és úgy gondolod miattad írom a válaszom.
ez be is igazolódott, de ha nem küldöm el az nem én lettem volna.
2. sztem egy kérdést nem azért teszünk fel, h csak elmondjuk a saját véleményünket, hanem azért is mert ütköztetni akarjuk a véleményeket. Ha úgy fogalmazunk vitatkozzunk róla. És doki hidd el nekem az a véleményem /mivel Charl/ ismer engem és tomot is, Ő sejtette milyen vitát indít el. és az hogy egy adott dologra mi a kultúrált válasz és mi nem az azért nem ennyire fehér és nem ennyire fekete!
már megbocsáss, de bizony a pacipecer emlegetése első sorban a mobilos dolgok miatt történt! és bizony semmivel sem kulturálatlanabb dolog lófaszt emlegetni az ügyben, mint ami lassan jellemző lesz, h ovodába a gyermeket mobillal engedik el a szüleik!
tehát a lófaszozásom egy bunkó szülői magatartás érdemi /azaz bunkó/ lereagálása!
3. ha ismersz engem /már pedig itt Te vagy az egyik legjobb emberismerő/ akkor tudhatod, tudhatnád nem azt akarom elérni, hogy ne válaszoljanak emberek, hanem a vérmérsékletemből /idézet dokitól/ adódik az ilyen indulatos válaszadás!
4. a gyerek masztinál leírtakkal kapcsban: igaz nem tettem oda a megfelelő szmájlit de Te szoktál megvádolni azzal, h nem értjük a humorod. nos most Te jártál így velem. ja és érdemben ennyit módosítanék: szerencsésebb ha az azonos nemű szülő magyarázza el a dolgokat.
5. apás szülés: miért nem helyes így: lófaszt "teljesen természetes velejárója a szüléseknek" - így sem helyes? de az sem helyes, ahogy előbb írtad: nem csak a szülő nőnek kell eldöntenie. és ha az apa /pl. én/ semmiképp se akar ott lenni
6. értelmesebbnek tartás! valóban hibáztam! így akartam leírni: a bicska nyílik ki első sorban a mobilos dolgok miatt! Tom ennél sokkal értelmesebbnek tartottalak! /tehát a mobilos dologra értettem és nem a teljes hsz-edre, ezért meg is követlek!/.



egy dologba lehet most igazad, h ezt már lehet nem ide hanem az offba kellett volna írnom!

je és ez lemaradt:
BÉKE! (Z-san)
(Ez egy válasz tom1019 üzenetére (2007. 07. 25. szerda 11:42), amit ide kattintva olvashatsz)

Szép jó napot mindenkinek! Végre nincs hőség, ma jó napom volt, mert nem kellett egésznap bent kuksolnom! Surdikám, ne akarjál hamis dolgokat mesélni a nappaliban, a nyelvecském még két méterről sem találkozott a te farkacskáddal! (Ez egy válasz surdapapa üzenetére (2007. 07. 25. szerda 08:40), amit ide kattintva olvashatsz)

Mindenben egyetértek veled, kivéve abban, hogy nem indítottam volna el ezt a témát.

Dehogynem! Én szeretem az ilyen véleménycseréket, még ha néha kicsit hevesek is a reakciók, de legalább zajlik az élet és eszmét cserélünk!!!

Örülök, ha egy unalmasnak, érdektelennek látszó kérdésből késhegyre menő vita kerekedik, mert úgy jó a fórum, ha pezseg.

Valaki (talán Rumi) írta egyszer rólam, hogy nagyon értek ahhoz, hogyan kell álló vízben vihart kavarni. És erre nagyon büszke vagyok.

(Ez egy válasz DrAnthony üzenetére (2007. 07. 25. szerda 12:53), amit ide kattintva olvashatsz)

Kihagytad az alma és beérésének (részemre többször is jelzett) analógiáját!
Te is pontosan látod, hogy surdi jó ember, erről nem lehet kétséged. Heves vérmérsékletű, "amiaszívénazaszáján" mentalitású, de gondolj vissza, hogyan terelgettél engem például... Nem látod "munkád" eredményét? Dehogynem...
Ráadásul surdit még nem kellett tiltani, én meg voltam már jópárszor banos a kirohanásaim miatt...

Végigolvastam ezt a "vitát" szerintem ha charlotta drága tudja, hogy mit indít el, biztosan hanyagolja a témát...

A véleményem ezzel kapcsolatban annyi, hogy:

1.: Gyermekeimnek 3 éve a nagyszüleik vettek először mobilt (13 él 11 évesek voltak), de ők voltak az utolsók az osztályaikban, akiknek mobiljuk lett. Ők is lebeszélik/lesmsezik 1 hét alatt a feltöltést, de meg van mondva: 1 hónap - 1 3600-as feltöltés, ha kitart, kitart, ha nem, ő bajuk, de legalább 1 hívásra vagy 1 sms-re való pénzt rajta kell hagyniuk, különben a köv. havi feltöltés is ugrik (szankció ). Túlzásnak tartom, ha egy szülő (pl. unokatestvérem) a 4 éves fiának vett egy csillivilli mobilt. Hülyeség egy "menő" mobil is, elhagyja, elveszik tőle, stb. Mezei, hívásra alkalmas mobil is jó, ha elveszik, pótolható 1 feltöltés árából.
2.: Recska... Most van olyan korban a fiam, még nem bukott le, de fogalmam sincs, mit fogok szólni az első alkalommal...
3.: Nem kényszeríthető sem az anyára, sem az apára. Akik részesei voltak, legtöbbször visszaadhatatlan és csodás élményként számoltak be róla, de volt olyan is, hogy a férfi megundorodott a feleségétől. (Ez egy válasz tom1019 üzenetére (2007. 07. 25. szerda 11:42), amit ide kattintva olvashatsz)

Figyelj ide surdapapa!

1. ha azon fogunk vitatkozni, hogy kinek mi a véleménye bizonyos dolgokról, akkor szerintem nem sok értelme van a válaszadásoknak,
mert csak azt éred el, hogy lesznek akik ezek után nem fogják elmondani az őszínte véleményüket,
legfeljebb a hazugságokkal teli, mindenki számára megfelelő, közakaratot tükröző, valamint az elvárásoknak megfelelő sablonos szöveget
(ha egyáltalán veszik a fáradságot arra is)!
2. tévedsz velem kapcsolatban, vagy rosszul olvastál és rosszul itélsz meg,
mert a mobilnál hozzátettem, hogy szívem szerint nem értek egyet vele, (de a széllel szemben nem szoktam pisálni, mert húgyos lesz a lábamszáram!)
3. a gyerek masztinál is baromira félreértettél, mert nem azért bíznám az anyjára, hogy rászóljon, és ezzel megzavarja a szexuális fejlődésben, hanem azért, mert ilyen kérdésekben a gyerekeknek (nemtől függetlenül) az anyjukkal szemben van nagyobb bizalmuk (van egy kis tapasztalatom gyereknevelés terén), de hozzátettem, hogy elmondanám az anyjának, hogy milyen tanácsokkal lássa el a gyereket, amivel értelmesen fel kell, ill. érdemes világosítani a gyereket (persze anyja válogatja, vannak az ismerőseim között olyan anyukák, akiknek nem kellene tanácsot osztogatnom, de inkább nem nevezném meg őket, mert itt is előfordulnak)!
Viszont ezek után nem vagyok hajlandó elmondani az őszinte tanácsomat/véleményemet ebben a kérdésben nyilvánosan, (legfeljebb baráti körben személyesen, aki kiváncsi rá, mint charlotte is)!
4. A harmadik kérdésben mindenkinek, ill. mint írtam, a szülő nőnek kell eldöntenie, hogy apás szülést akar, vagy nem, de semmi esetre sem a "lófasz" a megfelelő reakció a kérdésre!
5. "Tom ennél sokkal értelmesebbnek tartottalak!" Én is téged! Sajnálom, de ezek után nem valószínű, hogy mégegyszer leírom a véleményemet!
Aki személyesen ismer, az talán jobban megérti, hogy minden sérdődés nélkül, de nálam ez nem kulturált véleménycsere (és ehhez még házipálesz sem kell)!
Én elfogadom a Te szuverén és szubjektív véleményedet a kérdésekben, és nem fikázlak érte, írásaid alapján talán meg is értelek, de csodálkozom a kitöréseden, a lófaszaidon, és az itélkezéseden felettem.
Én egy nagyon zizzent pasi vagyok, hozzád, dokihoz, willyhez, gyurihoz hasonlóan, de vannak olyan kérdések, amiket nagyon komolyan veszek (kérdezd meg azokat, akik ismernek!)
ezek: a munka, őszínteség, szeretet, szerelem, és a BARÁTSÁG!
BÉKE! (Z-san)










(Ez egy válasz surdapapa üzenetére (2007. 07. 25. szerda 08:59), amit ide kattintva olvashatsz)

Towábbi kellemes napot mindenkinek... ...mennem köll

willy! nem az a sznobizmus, mikor az elsős gyereknek a legmodernebb kütyüt veszik meg? nem az a sznobizmus ha a gyerek az iskolába viszi a telefonját? nem az a sznobizmos, ha jelentéktelen semmiért óránként zaklatja a szülő a gyermekét???

és az se ucsó szempont, amit gyuri a 9193ban írt! pusztán a szülő sznobizmusa miatt kitenni a gyereket egy támadásnak, h a telefonjáért verjék meg!

az apás szülésnél pedig az indokaim ugyanazok, mint gyurinak!

én is rosszul lennék ilyen helyzetbe, de én kiábrándulnék az olyan nőből aki az ilyet rám akarja kényszeríteni! ha a ffi saját maga is ott akar lenni akkor OK!

de akkor is korainak tartom a 10-11 éves gyereknek a mobilt!
(Ez egy válasz X üzenetére (2007. 07. 25. szerda 09:24), amit ide kattintva olvashatsz)

Tökéletes nézet... ...de az úthengert általában megelőzi a kisebbség és elweszik a gyerektől a telát... (Ez egy válasz X üzenetére (2007. 07. 25. szerda 09:21), amit ide kattintva olvashatsz)

1 pillanatig nm gondoltam,hogy azért wegyél a gyereknek telát mert a többinek wan...csak úgy értelmeztem soraid,hogy abszolút feleslegesnek tartod...diwatból nm weszek a gyereknek semmit én sem...a sok agyatlan tehetősebb anyukától meg apukától meg rosszul wagyok...brrr...pedig néha még szóba is kell állni welük... (Ez egy válasz surdapapa üzenetére (2007. 07. 25. szerda 09:14), amit ide kattintva olvashatsz)

"felnőttünk enélkül"

Persze, penicilin nélkül is elvoltunk párezer évig.
De valami ómódú sznobizmusból nem szabad megvetni a hasznos dolgokat. csak tudni kell valami egyensúlyt tartani.

És már miért lenne baj az apás szülés? Együtt csináltátok, együtt is szenvedjétek ki.
Csak azért, mert régen az volt a hülye szokás, hogy apuka nem szennyezi magát, ő csak megvárja a készterméket? Az más amit Gyurka írt. (Ez egy válasz surdapapa üzenetére (2007. 07. 25. szerda 09:14), amit ide kattintva olvashatsz)

mondjuk, megjegyzendő, hogy szokatlan dolog lenne, hogy nem tudok bárkit, bármikor elérni. Megszoktam, hogy minden családtagomat bármikor elérhetem.

De az csakugyan elég borzasztó, mikor a legkisebb csikaszok valami vadiúj géppel virítanak... azt csakugyan bevágnám az úthenger alá, mint az apját-anyját.