Szólj hozzá te is!
Ez egy válasz lesz üzenetére () Mégsem

A téma leírása

Nyitott házasságban élők hűségesek egymáshoz vagy sem? Vagy a hűség fogalma számukra más?
Csak szex és semmi más...csak a testek játéka, érzelmek nélkül nem pedig poligámia....
A "swingerezés" és a nyitott házasság nem ekvivalens fogalmak.Sőt..., megkockáztatom, köszönő viszonyban sincsenek egymással.
Egy kapcsolat szexuális életébe betekintést nyer valaki vagy harmadik-többedik szereplőként részt vesz abban, akkor az a házasság nyitottá válik, a szabályok a kivitelezés a helyszín, együtt vagy külön már csak a nyitottság mértékét határozza meg.

Nem társkereső! Időpont és helyszín egyeztetést csak priviben vagy a társkeresőben. Az ilyen bejegyzések moderálásra kerülnek.

Az eddigi hozzászólások

2013. 09. 23. hétfő 21:00  #370
jegyesparlanyt jegyesparlanyt
Számomra a nyitott házasság a világ legtermészetesebb döntése. az én szüleim 26 éve így élnek, és kevesek képesek ilyen őszinteséggel lenni egymás felé. (a pár lány tagja vok)
2013. 09. 23. hétfő 15:12  #369
Törölt felhasználó (857830)
..Vagy, ha nem hódolok, akkor őszintén nem is vágyom másra....

Elvileg (saját nézetem szerint) egy kapcsolatba bele férhet bizonyos mértékű alkalmazkodás (lemondás, áldozathozatal) is. Talán nem akkora probléma, ha nem valósítunk meg mindent, amit az ösztöneink diktálnak, amire késztetést érzünk. Az élet más területein is belemegyünk kompromisszumokba (sokszor igen egyoldalúakba is) és feldolgozzuk a 'traumát'. Ennek alapján néha alkalmazkodhatunk ahhoz is akit szeretünk. Még akkor sem teszünk meg bizonyos dolgokat, ha egyébként vágyunk rá, mert elképzelhető, hogy a párunknak nem esne jó. És ez korántsem jelenti, hogy a másik rabláncra fűzött, birtokol bennünket, csak egyszerűen egy kapcsolat (egy jó kapcsolat) messze többet ér annál, hogy ezért feláldozzuk.
(Ez egy válasz Demona üzenetére (2013. 09. 20. péntek 19:26), amit ide kattintva olvashatsz)
Demona Demona VIP Admin
2013. 09. 20. péntek 19:26
A hűség azt jelenti, hogy kötelék fűz össze bennünket, és kitartunk egymás mellett. Kitartunk egy folyton változó ember mellett, egy folyton változó kapcsolatban. A hűség dinamikus. Aki ahhoz ragaszkodik, amije van, máris elveszítette. A hűség azt jelenti, hogy közös jövőnk van.
A megcsalás pedig az amikor ebben már nem tudunk őszintén helytállni.
Itt az őszintén elég nagy hangsúly van, mert nem az tesz hűségessé, hogy nem hódolok a testi örömöknek a társamon kívül mással, hanem hogy azt őszintén feltudjuk vállalni és közösen találunk rá megoldást valamilyen formában, a közös jövőnkbe illeszthetően. Vagy, ha nem hódolok, akkor őszintén nem is vágyom másra.
2013. 09. 23. hétfő 14:07  #368
ravenna ravenna VIP Admin
Off: Úgy érzem hogy az akadémiai székfoglalókat, a másik megfogalmazásában levő 1-2% félreérzelmezhetőséget és még egyéb kis ravasz húzásokat el lehet felejteni.
A véleményeteket osszátok meg a nyitott házasság és a hűség kapcsolatában.
Az nem vezet sehova, hogy egymást arról akarjátok meggyőzni, hogy kinek mi a nyitott házasság. Én tudomásul veszem hogy van akinek ez létező, és elfogadható dolog, hiszen alkotott hozzá magának ( nem maguknak ) mindenki egy-egy gondolatsort, hogy ez számára miért is működik ( Illetve a másik oldal, hogy miért nem). De egymást ne győzködjétek már, hogy kinek mi a jó, rossz, elfogadható és mit lát rosszul.
2013. 09. 23. hétfő 09:18  #367
Törölt felhasználó (857830)
...Természetesen itt is lehet 1-2 százalék, akik arra példák, hogy van, akiknél működik (működhet) e dolog...

Óóóóó... itt pillanatok alatt azon a ponton vagyunk, hogy elkezdhetünk arról vitatkozni, hogy a működődékepesség mit is jelent (nyilván ebben is lesznek eltérő vélemények)
Az talán nem vita tárgya, hogy attól még nem működik (jól) egy kapcsolat, hogy együtt élnek.
(Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 09. 22. vasárnap 22:42), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 09. 22. vasárnap 22:42
Sokféle házasságot nevezhetünk nyitottnak.
Bár nyit a pár akkor is, ha többes örömöket jelentő játszadozásokba kezd, de AZ olyan TÉNY, amit érdemes tudomásul venni, hogy a hagyományos felfogás szerint az számít nyitott házasságnak, amikor a férfi és a nő kifelé nyit többé-kevésbé érzelmileg, ám teljes mértékig szexuális téren. Tehát úgy létesít szexuális kapcsolatot kívülállókkal, hogy erről a partnerének tudomása van, illetve az beleegyezik az ilyenekbe. Ezt lehet összemosni a többessel, de tudni kell, hogy más a motivációja a külön utakon járóknak, és egészen más a motivációja többesezőknek. Úgy hiszem, ezt kétségbe sem lehet vonni!
Tehát összemosni a szezont a fazonnal értelmetlen.

Ezért is lehet azt a véleményt sokaktól olvasni, hogy a szimpla nyitott házasság-kapcsolat hosszú távú működőképessége kétséges. Természetesen itt is lehet 1-2 százalék, akik arra példák, hogy van, akiknél működik (működhet) e dolog.
2013. 09. 23. hétfő 08:30  #366
Törölt felhasználó (745787)
Persze ez nem baj, de CSAK nevezéktanon vitatkozunk. smile

Ezért is próbáltam meg szétcincálni azokat a mémeket amire épül ez az egész gondolat kör. Nagyon örültem, amikor arra válaszként egy nagyon szép és ihletett definíció érkezett rá exrtaxltől.
De ajánlanám figyelmedbe azt a pár boncoló jellegű hozzászólásomat!
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 22. vasárnap 20:48), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (895053)
2013. 09. 22. vasárnap 20:48
Attól nyitott egy házasság, hogy nem monogám, szexuális kizárólagosságra épít. A két fél saját szexuális (és érzelmi) igényeinek megfelelő kapcsolatot tart fenn vagy tarthat fenn. nyes

Attól a pillanattól kezdve amikor először beszervezted a haverodat (vagy kolléganődet) harmadiknak, vagy felhívtátok magatokhoz az első szimpatikus, helyes párt egy négyesre onnantól kezdve már nyitott a házasságod.

...ahogy az admin hölgy is kifejtette előttem. Nem kell ettől megrémülni! Ez a neve és kész! alien2
2013. 09. 22. vasárnap 22:42  #365
Nyúlmedve Nyúlmedve
Sokféle házasságot nevezhetünk nyitottnak.
Bár nyit a pár akkor is, ha többes örömöket jelentő játszadozásokba kezd, de AZ olyan TÉNY, amit érdemes tudomásul venni, hogy a hagyományos felfogás szerint az számít nyitott házasságnak, amikor a férfi és a nő kifelé nyit többé-kevésbé érzelmileg, ám teljes mértékig szexuális téren. Tehát úgy létesít szexuális kapcsolatot kívülállókkal, hogy erről a partnerének tudomása van, illetve az beleegyezik az ilyenekbe. Ezt lehet összemosni a többessel, de tudni kell, hogy más a motivációja a külön utakon járóknak, és egészen más a motivációja többesezőknek. Úgy hiszem, ezt kétségbe sem lehet vonni!
Tehát összemosni a szezont a fazonnal értelmetlen.

Ezért is lehet azt a véleményt sokaktól olvasni, hogy a szimpla nyitott házasság-kapcsolat hosszú távú működőképessége kétséges. Természetesen itt is lehet 1-2 százalék, akik arra példák, hogy van, akiknél működik (működhet) e dolog.
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 22. vasárnap 20:48), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (895053)
2013. 09. 22. vasárnap 20:48
Attól nyitott egy házasság, hogy nem monogám, szexuális kizárólagosságra épít. A két fél saját szexuális (és érzelmi) igényeinek megfelelő kapcsolatot tart fenn vagy tarthat fenn. nyes

Attól a pillanattól kezdve amikor először beszervezted a haverodat (vagy kolléganődet) harmadiknak, vagy felhívtátok magatokhoz az első szimpatikus, helyes párt egy négyesre onnantól kezdve már nyitott a házasságod.

...ahogy az admin hölgy is kifejtette előttem. Nem kell ettől megrémülni! Ez a neve és kész! alien2
2013. 09. 22. vasárnap 22:16  #364
Nyúlmedve Nyúlmedve
Bocs, de az értelmezésed hülyeség! Nem kicsit, nagyon! smile Fuss neki újra... smile
Ugyanis a hozzászólásban szó sem volt arról, hogy valamit nem a nevén nevezünk. SŐT!
Így, bár a vicced jópofa, csak az égvilágon semmi köze nincs a mondandó lényegéhez, jelentéstartalmához! smile
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 22. vasárnap 15:34), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (895053)
2013. 09. 22. vasárnap 15:34
Az a vicc jut eszembe a hozzászólásodról, amikor a zsidó nagyon megkívánja a sonkát, de a hite szerint nem ehet belőle.

Nézegeti-nézegeti a kirakatban a sonkát, végül bemegy:
"Kérek abból a lazacból!"
"De kérem, az sonka."-válaszolja a hentes.
"Nem érdekel milyen fajta lazac, csak adja!"

Te is ezt csinálod: akarsz szexelni más nőkkel, nem bánod ha a tiéd is megvolt pár pasinak, de abban a pillanatban, ahogy erre azt mondom, hogy ez már nyitott házasság, te azt mondod, hogy nem ez csak lazac. nyes
2013. 09. 22. vasárnap 20:48  #363
Törölt felhasználó (895053)
Attól nyitott egy házasság, hogy nem monogám, szexuális kizárólagosságra épít. A két fél saját szexuális (és érzelmi) igényeinek megfelelő kapcsolatot tart fenn vagy tarthat fenn. nyes

Attól a pillanattól kezdve amikor először beszervezted a haverodat (vagy kolléganődet) harmadiknak, vagy felhívtátok magatokhoz az első szimpatikus, helyes párt egy négyesre onnantól kezdve már nyitott a házasságod.

...ahogy az admin hölgy is kifejtette előttem. Nem kell ettől megrémülni! Ez a neve és kész! alien2
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 22. vasárnap 17:29), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (745787)
2013. 09. 22. vasárnap 17:29
A nyitott házasság az mitől nyitott szerinted?

A nyitott házasság a nyitott kapcsolat vagy a nyitott sex szinonimája szerinted?

Nem lehet, hogy nem ugyanazt értitek nyitott házasság alatt? Ő lehet úgy gondolja attól, hogy szabadon szexelnek másokat bevonva, attól az ő kapcsolatuk még nagyon is (össze)zárt és élő?
2013. 09. 22. vasárnap 20:14  #362
Demona Demona VIP Admin
Én nem választanám külön.
Már ha betekintést nyer vagy csatlakozási lehetőséget valaki vagy valakik egy pár szexuális életébe is nyitnia kellett. Az hogy együtt élik meg, vagy külön külön, már csak formális dolog a miértje meg külön fejezet.
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 22. vasárnap 17:29), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (745787)
2013. 09. 22. vasárnap 17:29
A nyitott házasság az mitől nyitott szerinted?

A nyitott házasság a nyitott kapcsolat vagy a nyitott sex szinonimája szerinted?

Nem lehet, hogy nem ugyanazt értitek nyitott házasság alatt? Ő lehet úgy gondolja attól, hogy szabadon szexelnek másokat bevonva, attól az ő kapcsolatuk még nagyon is (össze)zárt és élő?
2013. 09. 22. vasárnap 17:29  #361
Törölt felhasználó (745787)
A nyitott házasság az mitől nyitott szerinted?

A nyitott házasság a nyitott kapcsolat vagy a nyitott sex szinonimája szerinted?

Nem lehet, hogy nem ugyanazt értitek nyitott házasság alatt? Ő lehet úgy gondolja attól, hogy szabadon szexelnek másokat bevonva, attól az ő kapcsolatuk még nagyon is (össze)zárt és élő?
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 22. vasárnap 15:34), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (895053)
2013. 09. 22. vasárnap 15:34
Az a vicc jut eszembe a hozzászólásodról, amikor a zsidó nagyon megkívánja a sonkát, de a hite szerint nem ehet belőle.

Nézegeti-nézegeti a kirakatban a sonkát, végül bemegy:
"Kérek abból a lazacból!"
"De kérem, az sonka."-válaszolja a hentes.
"Nem érdekel milyen fajta lazac, csak adja!"

Te is ezt csinálod: akarsz szexelni más nőkkel, nem bánod ha a tiéd is megvolt pár pasinak, de abban a pillanatban, ahogy erre azt mondom, hogy ez már nyitott házasság, te azt mondod, hogy nem ez csak lazac. nyes
2013. 09. 22. vasárnap 15:34  #360
Törölt felhasználó (895053)
Az a vicc jut eszembe a hozzászólásodról, amikor a zsidó nagyon megkívánja a sonkát, de a hite szerint nem ehet belőle.

Nézegeti-nézegeti a kirakatban a sonkát, végül bemegy:
"Kérek abból a lazacból!"
"De kérem, az sonka."-válaszolja a hentes.
"Nem érdekel milyen fajta lazac, csak adja!"

Te is ezt csinálod: akarsz szexelni más nőkkel, nem bánod ha a tiéd is megvolt pár pasinak, de abban a pillanatban, ahogy erre azt mondom, hogy ez már nyitott házasság, te azt mondod, hogy nem ez csak lazac. nyes
(Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 09. 18. szerda 22:18), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 09. 18. szerda 22:18
Szerintem rosszul értelmezted mind a topik címét, mind az arra adott válaszokat, válaszaimat.
A nyitott házasság legfőbb ismérve az, hogy kölcsönös megállapodás szerint egy házaspár mindkét tagja kénye-kedve szerint kezdhet szexuális kalandozásba idegennel, másképpen mondva egy kívülállóval. Teheti mindezt úgy, hogy nincs ott a párja.
TEHÁT az 1, a 2, a 3 pontoknak nem sok közük van e topiktémához, hiszen ezek közös játszadozások és nem külön utas félrekufircolások, mint ami akár a 4-es pont is lehet.
Ami a lényeg, hogy ne felejtsd el azt a tényt, hogy a hozzászólásom értelme pont az volt, hogy azokkal értek egyet, akiknek kétségeik vannak a nyitott házasság "intézményével" kapcsolatban.
2013. 09. 21. szombat 07:38  #359
Törölt felhasználó (745787)
Remek összefoglalás! Örülök, hogy ezt így megfogalmaztad! ************************************

(moderálva: ne kötekedj ha nincs min akkor főleg)
(Ez egy válasz Demona üzenetére (2013. 09. 20. péntek 19:26), amit ide kattintva olvashatsz)
Demona Demona VIP Admin
2013. 09. 20. péntek 19:26
A hűség azt jelenti, hogy kötelék fűz össze bennünket, és kitartunk egymás mellett. Kitartunk egy folyton változó ember mellett, egy folyton változó kapcsolatban. A hűség dinamikus. Aki ahhoz ragaszkodik, amije van, máris elveszítette. A hűség azt jelenti, hogy közös jövőnk van.
A megcsalás pedig az amikor ebben már nem tudunk őszintén helytállni.
Itt az őszintén elég nagy hangsúly van, mert nem az tesz hűségessé, hogy nem hódolok a testi örömöknek a társamon kívül mással, hanem hogy azt őszintén feltudjuk vállalni és közösen találunk rá megoldást valamilyen formában, a közös jövőnkbe illeszthetően. Vagy, ha nem hódolok, akkor őszintén nem is vágyom másra.
2013. 09. 20. péntek 19:26  #358
Demona Demona VIP Admin
A hűség azt jelenti, hogy kötelék fűz össze bennünket, és kitartunk egymás mellett. Kitartunk egy folyton változó ember mellett, egy folyton változó kapcsolatban. A hűség dinamikus. Aki ahhoz ragaszkodik, amije van, máris elveszítette. A hűség azt jelenti, hogy közös jövőnk van.
A megcsalás pedig az amikor ebben már nem tudunk őszintén helytállni.
Itt az őszintén elég nagy hangsúly van, mert nem az tesz hűségessé, hogy nem hódolok a testi örömöknek a társamon kívül mással, hanem hogy azt őszintén feltudjuk vállalni és közösen találunk rá megoldást valamilyen formában, a közös jövőnkbe illeszthetően. Vagy, ha nem hódolok, akkor őszintén nem is vágyom másra.
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 20. péntek 09:51), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (745787)
2013. 09. 20. péntek 09:51
Hűség, hűtlenség:

A hűség mindig az adott vállalásokhoz, a felelőséghez viszonyul. Kicsit másképp úgy lehet fogalmazni, akkor ha valami iránt hűséges vagyok, akkor annak mindig a legjobbat akarom.

Ez aztán nagyon messzire vezet. smile
2013. 09. 20. péntek 11:01  #357
Törölt felhasználó (745787)
Igen! Ezt nevezik allergiás reakciónak.

Amikor a betegséget nem a behatoló ágens okozza, hanem az arra adott szervezeti reakció.

smile smile smile
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 20. péntek 09:49), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (857830)
2013. 09. 20. péntek 09:49
Miért? Ha félrevezeted akkor akár örökre eljátszod a bizalmát. Ez magában hatalmas rombolást vihet végbe, teljesen átrendezhet mindent, a kapcsolat felépítésére fordított minden energia és idő szétforgácsolódik egy pillanat alatt. Ha ezért nem kár, akkor semmiért.
2013. 09. 20. péntek 09:51  #356
Törölt felhasználó (745787)
Hűség, hűtlenség:

A hűség mindig az adott vállalásokhoz, a felelőséghez viszonyul. Kicsit másképp úgy lehet fogalmazni, akkor ha valami iránt hűséges vagyok, akkor annak mindig a legjobbat akarom.

Ez aztán nagyon messzire vezet. smile
2013. 09. 20. péntek 09:49  #355
Törölt felhasználó (857830)
Miért? Ha félrevezeted akkor akár örökre eljátszod a bizalmát. Ez magában hatalmas rombolást vihet végbe, teljesen átrendezhet mindent, a kapcsolat felépítésére fordított minden energia és idő szétforgácsolódik egy pillanat alatt. Ha ezért nem kár, akkor semmiért.
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 20. péntek 09:37), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (745787)
2013. 09. 20. péntek 09:37
Csalás:

A csalás megvalósulásához két dolog kell. A félrevezetés és a károkozás. A félrevezetés önmagában nem csalás.

Kérdés mi kárt okoz egy kósza numera? Ezen lehet vitatkozni...
2013. 09. 20. péntek 09:37  #354
Törölt felhasználó (745787)
Csalás:

A csalás megvalósulásához két dolog kell. A félrevezetés és a károkozás. A félrevezetés önmagában nem csalás.

Kérdés mi kárt okoz egy kósza numera? Ezen lehet vitatkozni...
2013. 09. 20. péntek 09:35  #353
Törölt felhasználó (745787)
Nyitottság vs. zártság a sexben.

Az a pár aki külső személyeket von be a szexualitásába az ebből a szempontból nyitottan él. Ennek persze vannak formái fokozatai. Egy swingerező pár, ha nem csak egymással van az legalább is átmenetileg nyitotta a kapcsolatát szexuálisan.

Nyitottság és zártság a kapcsolatban:

Nyitott kapcsolat nem létezik, az nem kapcsolat legföljebb barátság extrákkal. smile
2013. 09. 20. péntek 00:25  #352
Törölt felhasználó (159387)
Én is úgyérzem egészen hasonlóan látjuk a dolokat smile de kicsit reagálok rá...
- a példák közül amit említettél a második nyilván nem hűtlen mikor együtt élitek meg a kalandokat és közös élményekkel gazdagodtok. és az első szerintem szintén nem hűtlen. sokat gondolkodtam régebben, hogy a tetteink vagy a gondolataink határoznak e meg minket. valakinek gyilkos gondolatai vannak, de mikor cselekvés helyzetbe jut végül mindig inkább átsegíti az öregurat az úton minthogy kilökné, ő akkro rossz ember? csak lazán kapcsolódik, de el lehet gondolkodni rajta. én arra jutottam h szerintem nem, (ha érdekel bárkit kifejtem smile ) de a lényeg h ha megálljuk a csábítást, akkor hűségesek maradtunk.
- botlás szerintem is bocsátandó. ahol folyamatos a dolog az már nem botlás, nincs megbánás, újra és újra megleszünk csalva. megbocsátani ott is meg kell, de együtt maradni már nem biztos._
- a madaras hasonlatot pedig ne ragadjuk ki ak örnyezetéből mert kicsit csorbul smile én sem úgy értettem h szabad a madár és oda száll ahova akar. Hanem ha egyszer megengednek valamit egy embernek, utána nagyon zavarja ha ezt a jogát el akarják venni tőle. (még akkor is ha egyébként nem is gyakoroltuk azt a jogunkat ). a Kis felsorolással szintén egyet értek smile
(Ez egy válasz Nyúlmedve üzenetére (2013. 09. 18. szerda 22:36), amit ide kattintva olvashatsz)
2013. 09. 18. szerda 22:36
Hűség? Hűtlenség?
Áhh, nagy szavak! Ám mégis, ahány ember, annyiféle jelentéstartalommal ruházza fel ezeket.
Hűséges vagyok akkor, ha nem csalom meg a feleségemet, de idegen nőkről ábrándozok, ha megbámulok minden formásabb feneket, ha a szomszédasszonyról álmodozva segítek magamon?
Hűtlen vagyok akkor, ha feleségemmel közösen egy négyesfogatban idegen nőt is megszeretgetek, miközben őt egy másik férfi kényezteti, ám a feleségemmel közös kalandozásokról ábrándozom, és eszembe sem jutna a háta mögött idegen nővel kefélni?

" - belefér-e egy-egy botlás?"

Igen! Bár rohadtul fájna, de ha szeretek valakit, akkor annak megbocsátanék egy-egy botlást, de a folyamatos talajtornát már abszolút nem!

" ha egy madár ketrece kinyílik nem szívesen zárja magát vissza"

Ez bizony így van. Főleg akkor, ha az a kalicka aranyból volt.
Ezért nem szabad ketrecbe zárni a társunkat, ezért nem szabad tulajdonként tekinteni reá. Ez azonban nem jelenti azt, hogy mindent szabad. A sokat emlegetett hűség... ugyibár. No meg a bizalom, a megbízhatóság, az őszinteség, a szeretet, a tolerancia... és még sok-sok hasonlóan hangzatos dolog egybegyúrása kell egy kapcsolat jó működéséhez, működtetéséhez.
2013. 09. 19. csütörtök 20:40  #351
Nyúlmedve Nyúlmedve
Persze hogy ugyanarról... nagyjából! smile Csak apró nüánsznyi eltérések vannak...
Nem véletlenül tettem fel a kérdéseket úgy ahogyan, hiszen ezzel az volt a célom, hogy mások is feltegyék ezeket saját maguknak, és meg is válaszolják...
Mert sokan, sokfélék vagyunk, és ez így van jól!
(Ez egy válasz X üzenetére (2013. 09. 19. csütörtök 19:52), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (745787)
2013. 09. 19. csütörtök 19:52
Én úgy érzem egyről beszélünk.

Miért jelentene csalást vagy pláne hűtlenséget egy nyitott kapcsolat. A fogalmak értelmezési tartománya egész más.
/ 30