Szólj hozzá te is!
Ez egy válasz lesz üzenetére () Mégsem

Az eddigi hozzászólások

2007. 09. 29. szombat 14:43  #137
Törölt felhasználó (21812)
Bocsánat, rosszul fogalmaztam, mikor azt mondtam, hogy csúnya. Úgy értettem, hogy ahhoz képest, hogy milyen gyönyörű látvány, amikor egy holdfényes rét fölött meglátsz keringeni egy csomó kis lámpácskát, akkor ahhoz képest milyen kis semmiség a szentjánosbogár maga.
Elnézést kérek minden szentjánosbogártól, akit megbántottam.

És ha már ízeltlábúak, akkor muszáj betennem néhány képet:


















Klikkelj a normál/tömörített mérethez



Klikkelj a normál/tömörített mérethez



Klikkelj a normál/tömörített mérethez







"Oh természet, oh dicső természet!
Mely nyelv merne versenyezni véled?"
(Ez egy válasz ghorrag üzenetére (2007. 09. 28. péntek 23:32), amit ide kattintva olvashatsz)
2007. 09. 28. péntek 23:32
kiegeszites a 16:45-ös hozzaszolasomhoz:
( delutan mikor irtam, mar megint lekorlatozott a 3000 )
tehat: ugyanakkora valszinüseggel alakulhatott ki elet a magasabb dimenziokban, mint a harmadikban (de ezt mar asszem irtam valahova)
viszont azt sem lehet kizarni, hogy az ember bizonyos kezzel nem foghato reszei ( mint lelek,vagy erzelmek es gondolatvilag..vagy ezek összesege ) helyet kapnak egy masik dimenzioban

viszont!
es ez most nagy okossag
becsben okos tudos bacsik vegeztek egy kiserletet
csinaltak egy kicsi ( arasznyi ) robotot, amibe be volt epitve egy randomgenerator...tehat a robot veletlenszerüen mozdult el valamerre bizonyos idöközönkent (talan masodpercenkent, vagy meg sürübben ) 360 fokban sikban...es csikot huzott maga utan...mindezt egy egy negyzetmeteres papiron
van a sima matematika...azon belül valoszinüsegszamitas, meg statisztika...a lenyeg;
ha bekapcsolva hagyjuk a robotot, akkor ahova letesszük, ott fog a legtöbbször athaladni, ezert a papir is ott lesz a legsötetebb ( Gauß-harang ...remelem mindenki tudja miröl van szo....ha megsem, akkor utana lehet nezni a neten )
namost ez alap esetben igy is volt
amint azonban valaki a bekapcsolt robot mellett aludt, a robot az alvo emberhez legközelebbi sarokba vandorolt...es ez különbözö alanyoknal különbözö erösseggel, de a tendencia egyertelmü, es megismetelt kiserletnel ugyanez az eredmeny jött ki
( mindez alvas-laborban törtent, es az alanyok agyhullamait is figyeltek közben )
ez a megfigyeles a tudomany mai allasa szerint megmagyarazhatatlan
szöges ellentetben all termeszet ( igy a matematika ) törvenyszerüsegeivel

ezek az okos tudosbacsik azonban elörukkoltak egy logikusnak tünö magyarazattal:
a mechanikus hullamokbol ugye van ketfelefajta
transzverzalis, meg longitudinaris ( pelda: szaritokötel, rugo )
elektromagneses hullamokbol azonban csak egyfelet ismerünk
az agyunk egyertelmüen gerjeszt elektromagneses hullamokat
mi van, ha letezik ez a masik fele elektromagneses hullam is, csak semmit nem tudunk rola, es az emberi agy azt elönyben reszesiti...vagyis olyanbol kepes durvabbat csinani..es teszi is
es ez befolyasolja randomgeneratort

ez az ismeretlen elektromagneses hullam egy raklapnyi egyeb paranormalis dolog magyarazataul is szolgalhatna ( pl telekinezis, telepatia )

a bökkenö csak az, hogy nem tudjuk bizonyitani eme remek elektromagneses hullam letezeset ( de mar dolgozok rajta..lehet, hogy nehany ev mulva ezert kapok nobeldijat
eplus2 )

charlotte! a szentjanosbogar nem is csunya gonosz2 szerintem a rovarok ( meg a többi izeltlabu ) igenis szepek..es sokkal jobb a felepitesük, mint barmely mas többsejtü allate...csoda, hogy nem ök, hanem a gerinsesek uralkodnak a földön

a bojtosuszos hal..na az csunya..vagy a pipabeka

egyebkent meg tom szerelmes beled ( ki nem ? )
csak azert irta az agyadat, hogy ne, hidd, hogy csak a tested kell neki
de a nöknek semmi se jo vigyor5
2007. 09. 29. szombat 13:15  #136
tom1019 tom1019 VIP Admin
sajnos igazad van, mert árgus szemekkel lesik minden soromat, ezért a tested tabú, mert kikapok... wink nyes ..majd az űrben megoldodnak ezek az akadályok is... eplus2
(Ez egy válasz X üzenetére (2007. 09. 28. péntek 22:13), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (21812)
2007. 09. 28. péntek 22:13
Tudom, hogy ezt bóknak szántad, de Tomikám, a testem nem kell?
(látod, soha nem mondhatsz olyat, ami egy nőnek maradéktalanul örömet okoz... hehe )
2007. 09. 29. szombat 02:51  #135
Törölt felhasználó (48478)
Tisztelt földlakók!Ezen az oldalon kérném meg a nagybecsű de "földhöz ragadt fórumozókat" hassanak odáig,hogy nagyrabecsűlt Kovi maestro pornó filmet forgasson az űrben.A film elkészűlte után választ kaphatnánk sexuál tudományos kérdéseinkre.A szereplő válogatásig örömteli gyakorlást kivánok! wink eljen
2007. 09. 28. péntek 23:32  #134
ghorrag ghorrag
kiegeszites a 16:45-ös hozzaszolasomhoz:
( delutan mikor irtam, mar megint lekorlatozott a 3000 )
tehat: ugyanakkora valszinüseggel alakulhatott ki elet a magasabb dimenziokban, mint a harmadikban (de ezt mar asszem irtam valahova)
viszont azt sem lehet kizarni, hogy az ember bizonyos kezzel nem foghato reszei ( mint lelek,vagy erzelmek es gondolatvilag..vagy ezek összesege ) helyet kapnak egy masik dimenzioban

viszont!
es ez most nagy okossag
becsben okos tudos bacsik vegeztek egy kiserletet
csinaltak egy kicsi ( arasznyi ) robotot, amibe be volt epitve egy randomgenerator...tehat a robot veletlenszerüen mozdult el valamerre bizonyos idöközönkent (talan masodpercenkent, vagy meg sürübben ) 360 fokban sikban...es csikot huzott maga utan...mindezt egy egy negyzetmeteres papiron
van a sima matematika...azon belül valoszinüsegszamitas, meg statisztika...a lenyeg;
ha bekapcsolva hagyjuk a robotot, akkor ahova letesszük, ott fog a legtöbbször athaladni, ezert a papir is ott lesz a legsötetebb ( Gauß-harang ...remelem mindenki tudja miröl van szo....ha megsem, akkor utana lehet nezni a neten )
namost ez alap esetben igy is volt
amint azonban valaki a bekapcsolt robot mellett aludt, a robot az alvo emberhez legközelebbi sarokba vandorolt...es ez különbözö alanyoknal különbözö erösseggel, de a tendencia egyertelmü, es megismetelt kiserletnel ugyanez az eredmeny jött ki
( mindez alvas-laborban törtent, es az alanyok agyhullamait is figyeltek közben )
ez a megfigyeles a tudomany mai allasa szerint megmagyarazhatatlan
szöges ellentetben all termeszet ( igy a matematika ) törvenyszerüsegeivel

ezek az okos tudosbacsik azonban elörukkoltak egy logikusnak tünö magyarazattal:
a mechanikus hullamokbol ugye van ketfelefajta
transzverzalis, meg longitudinaris ( pelda: szaritokötel, rugo )
elektromagneses hullamokbol azonban csak egyfelet ismerünk
az agyunk egyertelmüen gerjeszt elektromagneses hullamokat
mi van, ha letezik ez a masik fele elektromagneses hullam is, csak semmit nem tudunk rola, es az emberi agy azt elönyben reszesiti...vagyis olyanbol kepes durvabbat csinani..es teszi is
es ez befolyasolja randomgeneratort

ez az ismeretlen elektromagneses hullam egy raklapnyi egyeb paranormalis dolog magyarazataul is szolgalhatna ( pl telekinezis, telepatia )

a bökkenö csak az, hogy nem tudjuk bizonyitani eme remek elektromagneses hullam letezeset ( de mar dolgozok rajta..lehet, hogy nehany ev mulva ezert kapok nobeldijat
eplus2 )

charlotte! a szentjanosbogar nem is csunya gonosz2 szerintem a rovarok ( meg a többi izeltlabu ) igenis szepek..es sokkal jobb a felepitesük, mint barmely mas többsejtü allate...csoda, hogy nem ök, hanem a gerinsesek uralkodnak a földön

a bojtosuszos hal..na az csunya..vagy a pipabeka

egyebkent meg tom szerelmes beled ( ki nem ? )
csak azert irta az agyadat, hogy ne, hidd, hogy csak a tested kell neki
de a nöknek semmi se jo vigyor5
2007. 09. 28. péntek 22:13  #133
Törölt felhasználó (21812)
Tudom, hogy ezt bóknak szántad, de Tomikám, a testem nem kell?
(látod, soha nem mondhatsz olyat, ami egy nőnek maradéktalanul örömet okoz... hehe )
(Ez egy válasz tom1019 üzenetére (2007. 09. 28. péntek 21:26), amit ide kattintva olvashatsz)
tom1019 tom1019 VIP Admin
2007. 09. 28. péntek 21:26
természtesen nem kell semmit megfejteni, az már poénnak szántam, max nem ült nálad, de a hsz-ed többi része nagyon ott van (azt elolvastam! charlotte hsz-ét meg nem lehet kihagyni, ha nem lenne foglalt, már elvettem volna az agyát feleségül) eplus2
2007. 09. 28. péntek 21:26  #132
tom1019 tom1019 VIP Admin
természtesen nem kell semmit megfejteni, az már poénnak szántam, max nem ült nálad, de a hsz-ed többi része nagyon ott van (azt elolvastam! charlotte hsz-ét meg nem lehet kihagyni, ha nem lenne foglalt, már elvettem volna az agyát feleségül) eplus2
(Ez egy válasz ghorrag üzenetére (2007. 09. 28. péntek 16:45), amit ide kattintva olvashatsz)
2007. 09. 28. péntek 16:45
mit fejtsünk meg rajta?

egy vilagürben levö por(es egyeb anyag)halmaz, amit ködnek neveznek
a leghiresebb talan az andromeda-köd ( de nem tudom, hogy a kepen az van-e )

OK! jó a topic, de most is azt mondom, hogy az önálló vélemények és véleménykülönbségek sokkal érdekesebbek számomra, mint a hosszú tudományos, (helyenként a laikusoknak érthetetlen) magyarázatok!

a tudomany attol tudomany, hogy az ember altalanosan ( tenykent kezelt ) elfogadott allaspontokra hivatkozva ervel

ha nincs egyertelmü altalanosan elfogadott allaspont, arrol lehet vitatkozni, de erdemi eredmeny a vitatol nem nagyon varhato

ilyen terület lehet pl az ufok, szellemek es egyeb paranormalis dolgok ( melyek egy reszet tudomanyosan igenis meg lehet magyarazni ...de ettöl azok csak lehetseges magyarazatok maradnak, es nemfeltetlenül kell keszpenznek venni, hogy ugy van )
meg a pszichologia, mert az pl pont annyira altudomany, mint a frenologia
altudomany szerintem az, amikor tudomanyosnak kinezö modszerekkel probalunk meg eredmenyeket fölmutatni, de a hatasfoka nem eri el 75 %-ot sem
az orvostudomany az tudomany, de a mai ( civilizalt ) vilagban az orvoslas tulnyomoreszt meg mindig altudomany...mert a doki a legtöbb esetben hasraütesszerüen dönti el, hogy milyen terapiat alkalmaz, es nem feltetlen van meg a tudomanyos hatter ( mondjuk nem is varhato el, hogy minden infuenzas betegtöl mintat vegyenek, es mikroszkop alatt megnezzek a gonoszokat )

de ha mar itt tartunk: szellemek
kölök koromban lattam egyet ( vagyis egyszerre kettöt ) ..ugy összeszartam magam, hogy arra eszmeltem, hogy nem kapok levegöt...azert nem kaptam levegöt, mert annyira feltem, hogy elfelejtettem levegöt venni
persze lehet, hogy halucinaltam, vagy kepzelödtem,vagy ilyesmi, de en azota hiszek a szellemek letezeseben. elmeletem szerint nem biztos, hogy a szellemek emberek( es/vagy azok lelkei ), de a szellemeknek titulalt valamik letezeset a következö keppen magyarazom, miota hókinsztól ovastam okossagokat:
mi a harmadik dimenzioban elünk
de letezik 4., meg 5., meg igy tovabb egeszen ( a tudomany mai allasa azerint ) 11.-dimenzioig
en megtanultam integralni hat dimenzioban ( azota mar elfelejtettem, de nem kellene sok hozza, hogy visszarazodjak ), de semmi ertelme, mert azon kivül, hogy kapok vegeredmenynek egy szamot, nem tudok kezdeni vele semmit....mert nem tudom elkepzelni a 6 dimenziot
namost: minden izének van egy vetületi kepe az eggyel alatta levö dimenziora ( pl: kocka-negyzet...de van egy megnemmondom melyik müveszbacsi altal alkotott szobor, amit ha össze tudnank hajtogatni negy dimenzioba, akkor negy dimenzios kocka lenne belöle )

az emberi erzekszervek 100%osan a 3. D-ra vannak kitalalva, ezert nem is erzekeljük a negyedik dimenzioban lezajlo törteneseket
amde azoknak a harmadik dimenziora kivetülö vetületet erzekeljük
csak nem tudjuk fölfogni es/vagy megmagyarazni
soha nem is fogjuk tudni

charlotte! ilyen farszto dolog ez a kiralysag !
2007. 09. 28. péntek 21:22  #131
tom1019 tom1019 VIP Admin
én ismerek egy szellemet a gg-n, itt van állandóan köztünk, csak van aki látja, és van aki nem (akarja látni) ... eplus2




különben van egy szellem topic, ha jól emlékszem... nyes
(Ez egy válasz X üzenetére (2007. 09. 28. péntek 19:54), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (21812)
2007. 09. 28. péntek 19:54
Szellemek:
Én nem láttam, hanem hallottam egyszer olyat, amit mással nem lehet magyarázni.

Egyik éjjel nagymamáméknál felébredtem (tutira felébredtem, szóval nem kell azt hinni, hogy álmodtam), és azt hallottam, hogy a teraszon lévő fapadot valaki fűrészeli. Nagyon sokáig hallottam ezt a hangot. És természetesen én is besz.rtam a félelemtől.
Reggel persze nem volt a padnak semmi baja...

És egyszer láttam cikkcakkban repülő fényes tárgyat az égen. Na, az tuti nem műhold volt...

A cikkcakkban repülő fényes tárgyról eszembe jutott a SZENTJÁNOSBOGÁR.

Na, az pl. egy tök jó dolog! És mekkora csalódás, ha megfogsz egyet és látod közelről, milyen kis csúnya...

"A fény egy luciferin nevű anyag oxigén hatására történő átalakulása révén keletkezik. A folyamat igen jó hatásfokú, mert a kisugárzott energiának kb. 98 %-a fény és csak 2 százaléka hő (biolumineszcencia). A kibocsájtott fény színe fajspecifikus, sárgászöld és narancsvörös között lehet. A két hazai fajé sárgászöld. A világítás a nemek egymásratalálásában játszik szerepet, időtartama és frekvenciája is fajra jellemző."


2007. 09. 28. péntek 19:54  #130
Törölt felhasználó (21812)
Szellemek:
Én nem láttam, hanem hallottam egyszer olyat, amit mással nem lehet magyarázni.

Egyik éjjel nagymamáméknál felébredtem (tutira felébredtem, szóval nem kell azt hinni, hogy álmodtam), és azt hallottam, hogy a teraszon lévő fapadot valaki fűrészeli. Nagyon sokáig hallottam ezt a hangot. És természetesen én is besz.rtam a félelemtől.
Reggel persze nem volt a padnak semmi baja...

És egyszer láttam cikkcakkban repülő fényes tárgyat az égen. Na, az tuti nem műhold volt...

A cikkcakkban repülő fényes tárgyról eszembe jutott a SZENTJÁNOSBOGÁR.

Na, az pl. egy tök jó dolog! És mekkora csalódás, ha megfogsz egyet és látod közelről, milyen kis csúnya...

"A fény egy luciferin nevű anyag oxigén hatására történő átalakulása révén keletkezik. A folyamat igen jó hatásfokú, mert a kisugárzott energiának kb. 98 %-a fény és csak 2 százaléka hő (biolumineszcencia). A kibocsájtott fény színe fajspecifikus, sárgászöld és narancsvörös között lehet. A két hazai fajé sárgászöld. A világítás a nemek egymásratalálásában játszik szerepet, időtartama és frekvenciája is fajra jellemző."


(Ez egy válasz ghorrag üzenetére (2007. 09. 28. péntek 16:45), amit ide kattintva olvashatsz)
2007. 09. 28. péntek 16:45
mit fejtsünk meg rajta?

egy vilagürben levö por(es egyeb anyag)halmaz, amit ködnek neveznek
a leghiresebb talan az andromeda-köd ( de nem tudom, hogy a kepen az van-e )

OK! jó a topic, de most is azt mondom, hogy az önálló vélemények és véleménykülönbségek sokkal érdekesebbek számomra, mint a hosszú tudományos, (helyenként a laikusoknak érthetetlen) magyarázatok!

a tudomany attol tudomany, hogy az ember altalanosan ( tenykent kezelt ) elfogadott allaspontokra hivatkozva ervel

ha nincs egyertelmü altalanosan elfogadott allaspont, arrol lehet vitatkozni, de erdemi eredmeny a vitatol nem nagyon varhato

ilyen terület lehet pl az ufok, szellemek es egyeb paranormalis dolgok ( melyek egy reszet tudomanyosan igenis meg lehet magyarazni ...de ettöl azok csak lehetseges magyarazatok maradnak, es nemfeltetlenül kell keszpenznek venni, hogy ugy van )
meg a pszichologia, mert az pl pont annyira altudomany, mint a frenologia
altudomany szerintem az, amikor tudomanyosnak kinezö modszerekkel probalunk meg eredmenyeket fölmutatni, de a hatasfoka nem eri el 75 %-ot sem
az orvostudomany az tudomany, de a mai ( civilizalt ) vilagban az orvoslas tulnyomoreszt meg mindig altudomany...mert a doki a legtöbb esetben hasraütesszerüen dönti el, hogy milyen terapiat alkalmaz, es nem feltetlen van meg a tudomanyos hatter ( mondjuk nem is varhato el, hogy minden infuenzas betegtöl mintat vegyenek, es mikroszkop alatt megnezzek a gonoszokat )

de ha mar itt tartunk: szellemek
kölök koromban lattam egyet ( vagyis egyszerre kettöt ) ..ugy összeszartam magam, hogy arra eszmeltem, hogy nem kapok levegöt...azert nem kaptam levegöt, mert annyira feltem, hogy elfelejtettem levegöt venni
persze lehet, hogy halucinaltam, vagy kepzelödtem,vagy ilyesmi, de en azota hiszek a szellemek letezeseben. elmeletem szerint nem biztos, hogy a szellemek emberek( es/vagy azok lelkei ), de a szellemeknek titulalt valamik letezeset a következö keppen magyarazom, miota hókinsztól ovastam okossagokat:
mi a harmadik dimenzioban elünk
de letezik 4., meg 5., meg igy tovabb egeszen ( a tudomany mai allasa azerint ) 11.-dimenzioig
en megtanultam integralni hat dimenzioban ( azota mar elfelejtettem, de nem kellene sok hozza, hogy visszarazodjak ), de semmi ertelme, mert azon kivül, hogy kapok vegeredmenynek egy szamot, nem tudok kezdeni vele semmit....mert nem tudom elkepzelni a 6 dimenziot
namost: minden izének van egy vetületi kepe az eggyel alatta levö dimenziora ( pl: kocka-negyzet...de van egy megnemmondom melyik müveszbacsi altal alkotott szobor, amit ha össze tudnank hajtogatni negy dimenzioba, akkor negy dimenzios kocka lenne belöle )

az emberi erzekszervek 100%osan a 3. D-ra vannak kitalalva, ezert nem is erzekeljük a negyedik dimenzioban lezajlo törteneseket
amde azoknak a harmadik dimenziora kivetülö vetületet erzekeljük
csak nem tudjuk fölfogni es/vagy megmagyarazni
soha nem is fogjuk tudni

charlotte! ilyen farszto dolog ez a kiralysag !
2007. 09. 28. péntek 16:45  #129
ghorrag ghorrag
mit fejtsünk meg rajta?

egy vilagürben levö por(es egyeb anyag)halmaz, amit ködnek neveznek
a leghiresebb talan az andromeda-köd ( de nem tudom, hogy a kepen az van-e )

OK! jó a topic, de most is azt mondom, hogy az önálló vélemények és véleménykülönbségek sokkal érdekesebbek számomra, mint a hosszú tudományos, (helyenként a laikusoknak érthetetlen) magyarázatok!

a tudomany attol tudomany, hogy az ember altalanosan ( tenykent kezelt ) elfogadott allaspontokra hivatkozva ervel

ha nincs egyertelmü altalanosan elfogadott allaspont, arrol lehet vitatkozni, de erdemi eredmeny a vitatol nem nagyon varhato

ilyen terület lehet pl az ufok, szellemek es egyeb paranormalis dolgok ( melyek egy reszet tudomanyosan igenis meg lehet magyarazni ...de ettöl azok csak lehetseges magyarazatok maradnak, es nemfeltetlenül kell keszpenznek venni, hogy ugy van )
meg a pszichologia, mert az pl pont annyira altudomany, mint a frenologia
altudomany szerintem az, amikor tudomanyosnak kinezö modszerekkel probalunk meg eredmenyeket fölmutatni, de a hatasfoka nem eri el 75 %-ot sem
az orvostudomany az tudomany, de a mai ( civilizalt ) vilagban az orvoslas tulnyomoreszt meg mindig altudomany...mert a doki a legtöbb esetben hasraütesszerüen dönti el, hogy milyen terapiat alkalmaz, es nem feltetlen van meg a tudomanyos hatter ( mondjuk nem is varhato el, hogy minden infuenzas betegtöl mintat vegyenek, es mikroszkop alatt megnezzek a gonoszokat )

de ha mar itt tartunk: szellemek
kölök koromban lattam egyet ( vagyis egyszerre kettöt ) ..ugy összeszartam magam, hogy arra eszmeltem, hogy nem kapok levegöt...azert nem kaptam levegöt, mert annyira feltem, hogy elfelejtettem levegöt venni
persze lehet, hogy halucinaltam, vagy kepzelödtem,vagy ilyesmi, de en azota hiszek a szellemek letezeseben. elmeletem szerint nem biztos, hogy a szellemek emberek( es/vagy azok lelkei ), de a szellemeknek titulalt valamik letezeset a következö keppen magyarazom, miota hókinsztól ovastam okossagokat:
mi a harmadik dimenzioban elünk
de letezik 4., meg 5., meg igy tovabb egeszen ( a tudomany mai allasa azerint ) 11.-dimenzioig
en megtanultam integralni hat dimenzioban ( azota mar elfelejtettem, de nem kellene sok hozza, hogy visszarazodjak ), de semmi ertelme, mert azon kivül, hogy kapok vegeredmenynek egy szamot, nem tudok kezdeni vele semmit....mert nem tudom elkepzelni a 6 dimenziot
namost: minden izének van egy vetületi kepe az eggyel alatta levö dimenziora ( pl: kocka-negyzet...de van egy megnemmondom melyik müveszbacsi altal alkotott szobor, amit ha össze tudnank hajtogatni negy dimenzioba, akkor negy dimenzios kocka lenne belöle )

az emberi erzekszervek 100%osan a 3. D-ra vannak kitalalva, ezert nem is erzekeljük a negyedik dimenzioban lezajlo törteneseket
amde azoknak a harmadik dimenziora kivetülö vetületet erzekeljük
csak nem tudjuk fölfogni es/vagy megmagyarazni
soha nem is fogjuk tudni

charlotte! ilyen farszto dolog ez a kiralysag !
(Ez egy válasz tom1019 üzenetére (2007. 09. 28. péntek 15:29), amit ide kattintva olvashatsz)
tom1019 tom1019 VIP Admin
2007. 09. 28. péntek 15:29


ghorrag hsz. nagyon érdekes okfejtés és lehetséges megoldási "kulcs" volt, akárhol is olvasta v. hallotta,
a Tied is érdekes volt, de egy tudományos idézet xy -tól (megmondom az őszintét el sem olvastam végig),
de magasan a legjobban charlotte poénja tetszett!

OK! jó a topic, de most is azt mondom, hogy az önálló vélemények és véleménykülönbségek sokkal érdekesebbek számomra, mint a hosszú tudományos, (helyenként a laikusoknak érthetetlen) magyarázatok!

ezt fejtsétek meg... nyes




sajnos én még itt lemaradtam:

2007. 09. 28. péntek 15:29  #128
tom1019 tom1019 VIP Admin


ghorrag hsz. nagyon érdekes okfejtés és lehetséges megoldási "kulcs" volt, akárhol is olvasta v. hallotta,
a Tied is érdekes volt, de egy tudományos idézet xy -tól (megmondom az őszintét el sem olvastam végig),
de magasan a legjobban charlotte poénja tetszett!

OK! jó a topic, de most is azt mondom, hogy az önálló vélemények és véleménykülönbségek sokkal érdekesebbek számomra, mint a hosszú tudományos, (helyenként a laikusoknak érthetetlen) magyarázatok!

ezt fejtsétek meg... nyes




sajnos én még itt lemaradtam:

(Ez egy válasz yanek77 üzenetére (2007. 09. 28. péntek 06:08), amit ide kattintva olvashatsz)
2007. 09. 28. péntek 06:08
...már az életfontosságú központok működése kerül veszélybe. 17 °C-nál az emberi agyi tevékenység érzékelésére képes elektroenkefalográf (EEG) már nem jelez agyműködést.
Kísérleti állatoknál ha gondosan ügyelünk arra, hogy a szövetekben a jégkristályok keletkezését megelőzzük az állatok testhőmérsékletét a fagypont alá is csökkenthetjük anélkül, hogy a visszamelegítés után problémákat észlelnénk. Az emberi szervezet betegség és károsodás nélkül a testhőmérséklet 21-24 °C-ra való csökkentését viseli el. Az így létrehozott mesterséges hipotermiát a sebészetben már kiterjedten alkalmazzák.

Ebben az állapotban a vérkeringést viszonylag hosszú időre meg lehet állítani, ugyanis a szövetek oxigénigénye nagymértékben csökkent, igen alacsony a vérnyomás is, így minimális a vérzésveszély. Ilyenkor meg lehet állítani és nyitni a szívet, illetve olyan műtétek is végrehajthatók (pl. agyműtétek), amelyek hűtés nélkül lehetetlenek lennének. Mindezeket figyelembe véve nem lepődhetünk meg azon, hogy a jéghideg vízbe fulladt embereket jóval vízalákerülésük után is sikeresen lehet újraéleszteni.


A fagyasztásos sebészet

Napjainkban a lehűtést a sebészetben általánosan alkalmazzák. A hideget folyékony nitrogén, vagy folyékony széndioxid alakjában juttatják a műtéti területre. A párolgás utján mínusz 190-160 °C közötti hőmérséklet mellett teljes fájdalommentesség jön létre, és a vérzés veszélye is minimális. A kriokauterizálás (fagyasztásos sebészet) során a beteg szövetet fagyasztással roncsolják szét, ami egyben az idült gyulladás felszívódását is elősegíti. Először 1964-ben M.J. Gouden és W.A.Soanes amerikai urológusok kriokirurgia segítségével távolítottak el prosztata daganatot. Ez a módszer már elterjedt a bőrgyógyászatban, a ráksebészet bizonyos határeseteinél, valamint szemészeti, urológiai és nőgyógyászati beavatkozásoknál.

Manapság a lefagyasztott dollármilliomosok életre keltése még megoldatlan feladat, de bizonyos sejtek, szövetek, szervek hideg általi konzerválása az orvosi gyakorlat részét képezi. A szervtranszplantációk kapcsán az átültetendő szerveket lehűtve tárolják. A veséket 36 órán át lehet gondos hűtés mellett felhasználni, a szívet, májat ennél valamivel rövidebb ideig. A vér bizonyos alkotóelemeit (őssejtek, vörösvérsejtek, plazmafehérjék), csontszövetet, bőrrészleteket vagy például a spermiumot viszont hosszú hónapokon, éveken át lehet fagyasztva tárolni.
Szerző: Dr. Fűtő László
2006. 09. 06.
2007. 09. 28. péntek 14:36  #127
Törölt felhasználó (21812)
Tudod mi jut rólad az eszembe?

A Gyalog-galoppban az a párbeszéd, hogy (valszeg nem szó szerint idézem):

- Honnan tudsz ilyen sokat a töketlen fecskékről?
- Egy királynak értenie kell mindenhez...

smile
(Ez egy válasz ghorrag üzenetére (2007. 09. 28. péntek 02:15), amit ide kattintva olvashatsz)
2007. 09. 28. péntek 02:15
hibernalva lenni nem lehet rosszabb, mint folyadekot lelegezni, es olyan mar biztos, hogy letezik

emlösök közül a megnemmondom milyen denever ( asszem talan vörös ) tartja a rekordot
testhömerseklete -18°C -ra is lehülhet anelkül, hogy szövetei barmifele kart szenvednenek

de az abszolut kedvenceim a hüllök

vegyük peldanak a magyarföldön is elö mocsari teknöst
kitalalja az agyaban, hogy ö most teli almot fog aludni
egy levegövel alap esetben birja mittoman..talan fel oraig
szal nagy levegöt vesz, leuszik a holtag/pocsolya/kanalis aljara, beassa magat az iszapba, es nem fel ora mulva megy föl levegöt venni, hanem 4-5 honap mulva...es a teknös nem beka, hogy legzesenek 30 %-a diffuz legyen

az hogy a spermanak nem lesz baja fagyasztaskor, az nem uj dolog
mar evtizedek ota fagyasztjak ( folyekony levegö )

viszont a verhetelen abszolut rekorder a többsejtü allatok között az un medvealltka

minusz 200°C -on vegtelen ideig tarolhato..ha kiolvad, megy oszt kajal....de ez meg nem minden
a forrasban levö ( normal nyomason, tehat 100°C-os ) vizben is percekig birja

en bevallalnam a hibernacios kiserletet minden tovabbi nelkül
ugyis van nalam szervadomanyozos kartya...ha veletlen elcsesznenek valamit, akkor mar nem kell melyhüteni a szerveket

de a + 10 °C azert meg nem az a hibernacio,ami a vegtelensegig föntarthato

fagypont alatt meg a sejtekben levö viz kikristalyosodik, es a kepzödö kristalyok tönkreteszik a sejtfalat, meg ilyeneket, es az halalos

van egy elmelet, hogy mikepp lehet tartosan hibernalni az embert...de csak elmelet, mert a gyakorlatban megvalosithatatlan

tehat:
a viznek letezik egy amorf szilard modifikacioja
( megjegyzes:a pansperma elmelet is aszonnya, hogy valoszinüleg egy ilyen amorf-jegmeteorba fagyva erkeztek az elsö elölenyek a földre )

ezt az amorf jeget eleg nehez letrehozni anelkül, hogy kikristalyosodna, mert valami iszonyatosan gyorsan kell lehüteni ahhoz, hogy ne legyen ideje rendezödni a molekulaknak

na..az embert meg nehezebb ilyen gyorsan lehüteni, mert maga is termel höt, es egyebkent is tarol höt ( fajhö ), meg nagy felület/ nagy tömeg, es nem csak nehany csepp vizröl van szo
de ha el tudnank erni, hogy az egesz emberi test egyszerre a masodperc ezredresze alatt leadja a tarolt hö nagy reszet ...es ezaltal ugyanilyen sebesseggel lehüljön vagy minusz 200 °C-ra, akkor onnantol kezdve elvileg barmeddig tarolhato
2007. 09. 28. péntek 06:08  #126
yanek77 yanek77
...már az életfontosságú központok működése kerül veszélybe. 17 °C-nál az emberi agyi tevékenység érzékelésére képes elektroenkefalográf (EEG) már nem jelez agyműködést.
Kísérleti állatoknál ha gondosan ügyelünk arra, hogy a szövetekben a jégkristályok keletkezését megelőzzük az állatok testhőmérsékletét a fagypont alá is csökkenthetjük anélkül, hogy a visszamelegítés után problémákat észlelnénk. Az emberi szervezet betegség és károsodás nélkül a testhőmérséklet 21-24 °C-ra való csökkentését viseli el. Az így létrehozott mesterséges hipotermiát a sebészetben már kiterjedten alkalmazzák.

Ebben az állapotban a vérkeringést viszonylag hosszú időre meg lehet állítani, ugyanis a szövetek oxigénigénye nagymértékben csökkent, igen alacsony a vérnyomás is, így minimális a vérzésveszély. Ilyenkor meg lehet állítani és nyitni a szívet, illetve olyan műtétek is végrehajthatók (pl. agyműtétek), amelyek hűtés nélkül lehetetlenek lennének. Mindezeket figyelembe véve nem lepődhetünk meg azon, hogy a jéghideg vízbe fulladt embereket jóval vízalákerülésük után is sikeresen lehet újraéleszteni.


A fagyasztásos sebészet

Napjainkban a lehűtést a sebészetben általánosan alkalmazzák. A hideget folyékony nitrogén, vagy folyékony széndioxid alakjában juttatják a műtéti területre. A párolgás utján mínusz 190-160 °C közötti hőmérséklet mellett teljes fájdalommentesség jön létre, és a vérzés veszélye is minimális. A kriokauterizálás (fagyasztásos sebészet) során a beteg szövetet fagyasztással roncsolják szét, ami egyben az idült gyulladás felszívódását is elősegíti. Először 1964-ben M.J. Gouden és W.A.Soanes amerikai urológusok kriokirurgia segítségével távolítottak el prosztata daganatot. Ez a módszer már elterjedt a bőrgyógyászatban, a ráksebészet bizonyos határeseteinél, valamint szemészeti, urológiai és nőgyógyászati beavatkozásoknál.

Manapság a lefagyasztott dollármilliomosok életre keltése még megoldatlan feladat, de bizonyos sejtek, szövetek, szervek hideg általi konzerválása az orvosi gyakorlat részét képezi. A szervtranszplantációk kapcsán az átültetendő szerveket lehűtve tárolják. A veséket 36 órán át lehet gondos hűtés mellett felhasználni, a szívet, májat ennél valamivel rövidebb ideig. A vér bizonyos alkotóelemeit (őssejtek, vörösvérsejtek, plazmafehérjék), csontszövetet, bőrrészleteket vagy például a spermiumot viszont hosszú hónapokon, éveken át lehet fagyasztva tárolni.
Szerző: Dr. Fűtő László
2006. 09. 06.
2007. 09. 28. péntek 06:02  #125
yanek77 yanek77
szigurni mellé szivessen befekünnék smile vállalnám! smile
de:A hibernáció a téli álmot alvó állatok jellegzetessége. Ezen állatokban a testhőmérséklet igen alacsony szintre esik anélkül, hogy károsodna a szervezet, amelyet a felébredés utáni normális állapot is bizonyít. A téli álmot alvó állatok hátán a lapockák közötti tájékon, valamint a nyaki régióra felterjedve egy különleges zsírszövet található, amit színe alapján barna zsírszövetnek vagy hibernációs mirigynek neveznek. A barna zsírszövet az emberi szervezetben is megtalálható elsősorban újszülött korban, ennek feladata a hőveszteséggel szembeni védelem. A barna zsírszövet specifikus hőtermelő szerv. Plazmájában nagy tömegben vannak jelen mitokondriumok, amelyek a sejten belüli oxidáció helyei.

Az ember hőmérséklete

Az emberi szervezet állandó hőmérsékletű, ún. homeotermikus biológiai rendszer, belső hőfoka károsodás nélkül csak szűk határok között változhat. Emberben a szájban mért normálérték 37 °C (pontosabban az estek 95%-ban 36,3-37,1 °C közé esik). A test különböző részei a külső temperatúra hatására eltérő hőmérsékletűek, a végtagok általában hidegebbek, a herezacskó pl. gondosan 32°C-ra szabályozott. A végbél hőmérséklete amely a test maghőmérsékletét jelenti általában 0,5 °C-kal magasabb a szájüregben mért értéknél. Szervezetünk hőtermelésének forrásai (táplálékfelvétel, alapanyagcserefolyamatok, izommunka) normális állapotok között ellensúlyozzák a hőleadásból történő veszteségeket (sugárzás, verejtékezés, párologtatás, légzés, vizeletés székletürítés).

Általános hipotermiáról beszélünk akkor, ha az egész szervezetet érintő hőmérsékletcsökkenés jön létre. Ha ez a test csak egyes részeire terjed ki, akkor helyi hipotermia vagy fagyás jön létre. Amikor a szervezet sértetlen fizikai és kémiai hőszabályozása mellett alakul ki az általános lehűlés, elsődleges hipotermiáról van szó. Ilyenkor az organizmus a lehűlés ellen energiatartalékainak maximális mobilizációjával próbál védekezni, a hőmérsékletcsökkenés azok kimerülése következtében jelentkezik. Ez kialakulhat tartós hideg hatására védőöltözet hiányában, vagy nagy hőkapacitású hideg közegben, pl. vízben. A másodlagos hipotermia nem a szélsőséges hideghatás eredménye, ebben az esetben a szervezet hőszabályozása károsodott, vagy az egyén valamilyen ok miatt pl. alkohol, narkotikum, altató és nyugtatószerek hatására képtelen a védekezésre.

Meddig hűthető az ember károsodás nélkül?

A hibernáló állatok megfigyelése és a szervezet termoregulációjának megismerése vezetett a mesterséges hipotermia módszerének kidolgozására. A testhőmérséklet lehűtésével az anyagcsere és élettani folyamatok lelassulnak. Az emberi szervezet hőmérsékletének 35 °C-ra történő csökkenése esetén már fáradtságérzés, mozgásszegénység, érdektelenség jelentkezik. 28-25 °C körüli végbélhőmérséklettől a normálba való spontán visszatérés már reménytelen, ilyenkor szívritmuszavarok lépnek fel, a légzésszám lelassul, izommerevség alakul ki. 25 °C-nál.
(Ez egy válasz X üzenetére (2007. 09. 27. csütörtök 23:26), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (21812)
2007. 09. 27. csütörtök 23:26
Tudunk hibernálni!

Sokáig csak sci-fi filmekben látható tudományos fantasztikumnak tartották a hibernációt, a kutatók azonban most azt állítják, áttörés várható: hamarosan képesek lesznek embereket is szervezetük károsodása nélkül hibernálni, akár hónapokra is.

Amerikai kutatók olyan, só és víz keverékébôl álló plazmát fejlesztettek ki, amellyel megvalósítható a hibernáció, vagyis a szervezet károsodás nélküli lefagyasztása, majd felolvasztása. Most bostoni, Los Angeles-i és pittsburghi kutatóintézetek versenyeznek azért, hogy ki hajthatja végre a valószínűleg még idén megkezdôdô emberkísérleteket. A plazma a Daily Mail közlése szerint gyorsan 10 Celsius-fokra hűti a vért. A szervezet anyagcseréje ezen a hômérsékleten lelassul, miközben az oldat késlelteti a sokkos rohamokat, és a szövetek is csak csekély mértékben károsodnak. A tudósok disznókon már sikeres kísérleteket hajtottak végre: az állatokat több órára hibernálták, kiolvasztás után a sertések magukhoz tértek.

A véletlen hibernációk még inkább megerôsítik az esélyeket. Tavaly egy japán üzletember, Ucsikosi Micutaka hegyi kirándulásra indult barátaival, de a 35 éves hivatalnok lezuhant egy szikláról. Túlélte a balesetet, pedig az esés következtében megsérült a gerince, így képtelen volt megmozdulni. Amikor 24 nappal késôbb megtalálták a mentôk, azt tapasztalták, hogy a férfi gyakorlatilag téli álomba merült. Testhômérséklete alacsony volt, a szokásos 36 fok helyett csupán 22. Ezzel párhuzamosan lelassult a szívverése és az egész anyagcseréje is.
1999 májusában sikerült egy norvég síelôt újjáéleszteni azt követôen, hogy több mint egy órát töltött el a jeges vízbe merülve: amikor megtalálták, már a klinikai halál állapotában volt, szíve és légzése megállt, testhômérséklete pedig tizennégy fokosra csökkent. Mindezek ellenére késôbb mégis felépült, mind szellemileg, mind pedig fizikailag.
Egy másik példa a kanadai Erika Nordby esete, aki kisgyermekkorában éjszaka eltévedt az erdôben, és csaknem halálra fagyott: amikor megtalálták, a szíve már két órája megállt, testének hômérséklete pedig mindössze tizenhat fokos volt.
Korábban arra is volt már példa, hogy egy emlôrákos, kemoterápiás kezelésen átesett nô petefészkét lefagyasztották, majd hat évvel késôbb visszaültették.
Egy másik alkalommal 21 éve lefagyasztott spermiummal végeztek sikeres megtermékenyítést: a gyermek apja még 17 éves korában kérte hímivarsejtjeinek lefagyasztását, miután hererákot diagnosztizáltak nála. A kutatók szerint felfedezésük elsôsorban a gyógyításban használható majd komolyabb sérülések kezelésénél, a magas lázzal járó állapotok, illetve az agyvérzés, de a rákos betegek sugárkezelése során is hasznát lehetne venni. Ráadásul a transzplantációra szánt szerveket is tovább tudnák tárolni.






Jelentkeznétek önkéntesnek hibernációs kísérlethez?

kerdes
2007. 09. 28. péntek 02:15  #124
ghorrag ghorrag
hibernalva lenni nem lehet rosszabb, mint folyadekot lelegezni, es olyan mar biztos, hogy letezik

emlösök közül a megnemmondom milyen denever ( asszem talan vörös ) tartja a rekordot
testhömerseklete -18°C -ra is lehülhet anelkül, hogy szövetei barmifele kart szenvednenek

de az abszolut kedvenceim a hüllök

vegyük peldanak a magyarföldön is elö mocsari teknöst
kitalalja az agyaban, hogy ö most teli almot fog aludni
egy levegövel alap esetben birja mittoman..talan fel oraig
szal nagy levegöt vesz, leuszik a holtag/pocsolya/kanalis aljara, beassa magat az iszapba, es nem fel ora mulva megy föl levegöt venni, hanem 4-5 honap mulva...es a teknös nem beka, hogy legzesenek 30 %-a diffuz legyen

az hogy a spermanak nem lesz baja fagyasztaskor, az nem uj dolog
mar evtizedek ota fagyasztjak ( folyekony levegö )

viszont a verhetelen abszolut rekorder a többsejtü allatok között az un medvealltka

minusz 200°C -on vegtelen ideig tarolhato..ha kiolvad, megy oszt kajal....de ez meg nem minden
a forrasban levö ( normal nyomason, tehat 100°C-os ) vizben is percekig birja

en bevallalnam a hibernacios kiserletet minden tovabbi nelkül
ugyis van nalam szervadomanyozos kartya...ha veletlen elcsesznenek valamit, akkor mar nem kell melyhüteni a szerveket

de a + 10 °C azert meg nem az a hibernacio,ami a vegtelensegig föntarthato

fagypont alatt meg a sejtekben levö viz kikristalyosodik, es a kepzödö kristalyok tönkreteszik a sejtfalat, meg ilyeneket, es az halalos

van egy elmelet, hogy mikepp lehet tartosan hibernalni az embert...de csak elmelet, mert a gyakorlatban megvalosithatatlan

tehat:
a viznek letezik egy amorf szilard modifikacioja
( megjegyzes:a pansperma elmelet is aszonnya, hogy valoszinüleg egy ilyen amorf-jegmeteorba fagyva erkeztek az elsö elölenyek a földre )

ezt az amorf jeget eleg nehez letrehozni anelkül, hogy kikristalyosodna, mert valami iszonyatosan gyorsan kell lehüteni ahhoz, hogy ne legyen ideje rendezödni a molekulaknak

na..az embert meg nehezebb ilyen gyorsan lehüteni, mert maga is termel höt, es egyebkent is tarol höt ( fajhö ), meg nagy felület/ nagy tömeg, es nem csak nehany csepp vizröl van szo
de ha el tudnank erni, hogy az egesz emberi test egyszerre a masodperc ezredresze alatt leadja a tarolt hö nagy reszet ...es ezaltal ugyanilyen sebesseggel lehüljön vagy minusz 200 °C-ra, akkor onnantol kezdve elvileg barmeddig tarolhato
(Ez egy válasz X üzenetére (2007. 09. 27. csütörtök 23:26), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (21812)
2007. 09. 27. csütörtök 23:26
Tudunk hibernálni!

Sokáig csak sci-fi filmekben látható tudományos fantasztikumnak tartották a hibernációt, a kutatók azonban most azt állítják, áttörés várható: hamarosan képesek lesznek embereket is szervezetük károsodása nélkül hibernálni, akár hónapokra is.

Amerikai kutatók olyan, só és víz keverékébôl álló plazmát fejlesztettek ki, amellyel megvalósítható a hibernáció, vagyis a szervezet károsodás nélküli lefagyasztása, majd felolvasztása. Most bostoni, Los Angeles-i és pittsburghi kutatóintézetek versenyeznek azért, hogy ki hajthatja végre a valószínűleg még idén megkezdôdô emberkísérleteket. A plazma a Daily Mail közlése szerint gyorsan 10 Celsius-fokra hűti a vért. A szervezet anyagcseréje ezen a hômérsékleten lelassul, miközben az oldat késlelteti a sokkos rohamokat, és a szövetek is csak csekély mértékben károsodnak. A tudósok disznókon már sikeres kísérleteket hajtottak végre: az állatokat több órára hibernálták, kiolvasztás után a sertések magukhoz tértek.

A véletlen hibernációk még inkább megerôsítik az esélyeket. Tavaly egy japán üzletember, Ucsikosi Micutaka hegyi kirándulásra indult barátaival, de a 35 éves hivatalnok lezuhant egy szikláról. Túlélte a balesetet, pedig az esés következtében megsérült a gerince, így képtelen volt megmozdulni. Amikor 24 nappal késôbb megtalálták a mentôk, azt tapasztalták, hogy a férfi gyakorlatilag téli álomba merült. Testhômérséklete alacsony volt, a szokásos 36 fok helyett csupán 22. Ezzel párhuzamosan lelassult a szívverése és az egész anyagcseréje is.
1999 májusában sikerült egy norvég síelôt újjáéleszteni azt követôen, hogy több mint egy órát töltött el a jeges vízbe merülve: amikor megtalálták, már a klinikai halál állapotában volt, szíve és légzése megállt, testhômérséklete pedig tizennégy fokosra csökkent. Mindezek ellenére késôbb mégis felépült, mind szellemileg, mind pedig fizikailag.
Egy másik példa a kanadai Erika Nordby esete, aki kisgyermekkorában éjszaka eltévedt az erdôben, és csaknem halálra fagyott: amikor megtalálták, a szíve már két órája megállt, testének hômérséklete pedig mindössze tizenhat fokos volt.
Korábban arra is volt már példa, hogy egy emlôrákos, kemoterápiás kezelésen átesett nô petefészkét lefagyasztották, majd hat évvel késôbb visszaültették.
Egy másik alkalommal 21 éve lefagyasztott spermiummal végeztek sikeres megtermékenyítést: a gyermek apja még 17 éves korában kérte hímivarsejtjeinek lefagyasztását, miután hererákot diagnosztizáltak nála. A kutatók szerint felfedezésük elsôsorban a gyógyításban használható majd komolyabb sérülések kezelésénél, a magas lázzal járó állapotok, illetve az agyvérzés, de a rákos betegek sugárkezelése során is hasznát lehetne venni. Ráadásul a transzplantációra szánt szerveket is tovább tudnák tárolni.






Jelentkeznétek önkéntesnek hibernációs kísérlethez?

kerdes
2007. 09. 28. péntek 00:04  #123
Törölt felhasználó (38040)
Ha nem lehetne dugni az űrben ,hogy lennének az ufókok? zavart2
2007. 09. 27. csütörtök 23:26  #122
Törölt felhasználó (21812)
Tudunk hibernálni!

Sokáig csak sci-fi filmekben látható tudományos fantasztikumnak tartották a hibernációt, a kutatók azonban most azt állítják, áttörés várható: hamarosan képesek lesznek embereket is szervezetük károsodása nélkül hibernálni, akár hónapokra is.

Amerikai kutatók olyan, só és víz keverékébôl álló plazmát fejlesztettek ki, amellyel megvalósítható a hibernáció, vagyis a szervezet károsodás nélküli lefagyasztása, majd felolvasztása. Most bostoni, Los Angeles-i és pittsburghi kutatóintézetek versenyeznek azért, hogy ki hajthatja végre a valószínűleg még idén megkezdôdô emberkísérleteket. A plazma a Daily Mail közlése szerint gyorsan 10 Celsius-fokra hűti a vért. A szervezet anyagcseréje ezen a hômérsékleten lelassul, miközben az oldat késlelteti a sokkos rohamokat, és a szövetek is csak csekély mértékben károsodnak. A tudósok disznókon már sikeres kísérleteket hajtottak végre: az állatokat több órára hibernálták, kiolvasztás után a sertések magukhoz tértek.

A véletlen hibernációk még inkább megerôsítik az esélyeket. Tavaly egy japán üzletember, Ucsikosi Micutaka hegyi kirándulásra indult barátaival, de a 35 éves hivatalnok lezuhant egy szikláról. Túlélte a balesetet, pedig az esés következtében megsérült a gerince, így képtelen volt megmozdulni. Amikor 24 nappal késôbb megtalálták a mentôk, azt tapasztalták, hogy a férfi gyakorlatilag téli álomba merült. Testhômérséklete alacsony volt, a szokásos 36 fok helyett csupán 22. Ezzel párhuzamosan lelassult a szívverése és az egész anyagcseréje is.
1999 májusában sikerült egy norvég síelôt újjáéleszteni azt követôen, hogy több mint egy órát töltött el a jeges vízbe merülve: amikor megtalálták, már a klinikai halál állapotában volt, szíve és légzése megállt, testhômérséklete pedig tizennégy fokosra csökkent. Mindezek ellenére késôbb mégis felépült, mind szellemileg, mind pedig fizikailag.
Egy másik példa a kanadai Erika Nordby esete, aki kisgyermekkorában éjszaka eltévedt az erdôben, és csaknem halálra fagyott: amikor megtalálták, a szíve már két órája megállt, testének hômérséklete pedig mindössze tizenhat fokos volt.
Korábban arra is volt már példa, hogy egy emlôrákos, kemoterápiás kezelésen átesett nô petefészkét lefagyasztották, majd hat évvel késôbb visszaültették.
Egy másik alkalommal 21 éve lefagyasztott spermiummal végeztek sikeres megtermékenyítést: a gyermek apja még 17 éves korában kérte hímivarsejtjeinek lefagyasztását, miután hererákot diagnosztizáltak nála. A kutatók szerint felfedezésük elsôsorban a gyógyításban használható majd komolyabb sérülések kezelésénél, a magas lázzal járó állapotok, illetve az agyvérzés, de a rákos betegek sugárkezelése során is hasznát lehetne venni. Ráadásul a transzplantációra szánt szerveket is tovább tudnák tárolni.






Jelentkeznétek önkéntesnek hibernációs kísérlethez?

kerdes
2007. 09. 25. kedd 13:42  #121
tom1019 tom1019 VIP Admin
OK!
értem a célzást (nem is zavarom tovább "köreidet"!),
további jó szórakozást és fóumozást! nyes
(Ez egy válasz ghorrag üzenetére (2007. 09. 25. kedd 13:24), amit ide kattintva olvashatsz)
2007. 09. 25. kedd 13:24
ez kicsit kezzel foghatobb:

Félrevezető reklámok és hőmérsékleti skálák


A tudósok ritkán használják hőmérséklet mérésére a Celsius fokot, vagy az Amerikában elterjedt Fahrenheit fokot. Számukra a Kelvin a leggyakrabban használt skála. Lássuk csak, hogyan viszonyulnak ezek egymáshoz. Ha odakint 21 Celsius fok van, az 70 Fahrenheit foknak vagy 294 Kelvinnek felel meg (a Kelvin szót fok nélkül használják!). Miért a Kelvint kedvelik a tudósok? Mielőtt erre válaszolnánk, ismerkedjünk meg egy hirdetési trükkel, amivel gyakran csapják be az embereket.

Gyakran láthatunk manapság olyan diagramokat, amelyek egy A és egy hasonló B termék használóinak elégedettségét ábrázolják. Mondjuk az A termékkel a felhasználók 98%-a, a B-vel 96% elégedett. Ez nem nagy különbség, de ha valaki (feltehetően az A termék gyártója ) olyan oszlopdiagramot készít, ami 0% helyett 94%-nál kezdődik, akkor könnyen azt a benyomást keltheti, hogy a vevők kétszer olyan elégedettek az A termékkel, mint a B termékkel. Ha 0%-ról kezdenék az ábrázolást, akkor jóval őszintébb lenne az ábra, és kiderülne, hogy alig van különbség a vásárlók két termékről alkotott véleménye között.

A Kelvin hőmérsékleti skála 0 K-nál, azaz nulla kelvinnél kezdődik, mintha a az előbbi százalékos példában a 0%-ról kezdődő ábrázolást használnánk. A Celsius és a Fahrenheit skála nem kezdődik tényleges nulla foknál. Lehetségesek 0 Celsius foknál vagy 0 Fahrenhiet foknál kisebb hőmérsékletek is, ezek valójában télen elő is fordulnak a mérsékelt éghajlatokon. Nem lehetséges viszont 0 K-nál kisebb hőmérséklet. Ha Kelvinben mért hőmérsékletet egy másik, ugyancsak Kelvinben mért hőmérséklettel haonlítünk össze, akkor tényleges képet kaphatunk a két hőmérséklet viszonyáról. Például 100 K éppen kétszer olyan meleg, mint 50K. Viszont 100 Celsius fok nem kétszer annyira meleg, mint 50 Celsius fok, és 100 Fahrenhiet fok sem kétszer olyan meleg, mint 50 Fahrenheit fok.
2007. 09. 25. kedd 13:24  #120
ghorrag ghorrag
ez kicsit kezzel foghatobb:

Félrevezető reklámok és hőmérsékleti skálák


A tudósok ritkán használják hőmérséklet mérésére a Celsius fokot, vagy az Amerikában elterjedt Fahrenheit fokot. Számukra a Kelvin a leggyakrabban használt skála. Lássuk csak, hogyan viszonyulnak ezek egymáshoz. Ha odakint 21 Celsius fok van, az 70 Fahrenheit foknak vagy 294 Kelvinnek felel meg (a Kelvin szót fok nélkül használják!). Miért a Kelvint kedvelik a tudósok? Mielőtt erre válaszolnánk, ismerkedjünk meg egy hirdetési trükkel, amivel gyakran csapják be az embereket.

Gyakran láthatunk manapság olyan diagramokat, amelyek egy A és egy hasonló B termék használóinak elégedettségét ábrázolják. Mondjuk az A termékkel a felhasználók 98%-a, a B-vel 96% elégedett. Ez nem nagy különbség, de ha valaki (feltehetően az A termék gyártója ) olyan oszlopdiagramot készít, ami 0% helyett 94%-nál kezdődik, akkor könnyen azt a benyomást keltheti, hogy a vevők kétszer olyan elégedettek az A termékkel, mint a B termékkel. Ha 0%-ról kezdenék az ábrázolást, akkor jóval őszintébb lenne az ábra, és kiderülne, hogy alig van különbség a vásárlók két termékről alkotott véleménye között.

A Kelvin hőmérsékleti skála 0 K-nál, azaz nulla kelvinnél kezdődik, mintha a az előbbi százalékos példában a 0%-ról kezdődő ábrázolást használnánk. A Celsius és a Fahrenheit skála nem kezdődik tényleges nulla foknál. Lehetségesek 0 Celsius foknál vagy 0 Fahrenhiet foknál kisebb hőmérsékletek is, ezek valójában télen elő is fordulnak a mérsékelt éghajlatokon. Nem lehetséges viszont 0 K-nál kisebb hőmérséklet. Ha Kelvinben mért hőmérsékletet egy másik, ugyancsak Kelvinben mért hőmérséklettel haonlítünk össze, akkor tényleges képet kaphatunk a két hőmérséklet viszonyáról. Például 100 K éppen kétszer olyan meleg, mint 50K. Viszont 100 Celsius fok nem kétszer annyira meleg, mint 50 Celsius fok, és 100 Fahrenhiet fok sem kétszer olyan meleg, mint 50 Fahrenheit fok.
2007. 09. 25. kedd 08:44  #119
tom1019 tom1019 VIP Admin
egy kis erotika nem árt a topicba!

Klikkelj a normál/tömörített mérethez
(Ez egy válasz X üzenetére (2007. 09. 23. vasárnap 16:38), amit ide kattintva olvashatsz)
Törölt felhasználó (21812)
2007. 09. 23. vasárnap 16:38
Mit tehetünk, ha jön egy aszteroida?

Érdekes cikk

Részlet:

Leszállás
Bruce Willisék landolása az Armageddon aszteroidáján messze nem olyan vad sci-fi, mint gondolnánk: már két aszteroidán is sikerült landolnia űrszondának. Az első a NASA NEAR Shoemaker szondája volt, ami 2001. februárjában az Eros 433 jelű aszteroidára szállt le (ez a 13*33 kilométeres, krumpli alakú szikla a második legnagyobb ismert földközeli aszteroida), de landolás közben megsérült, és nem tudott többet felszállni. A japán Hayabusa szonda már szerencsésebb volt 2005. szeptemberében: sikeresen leszállt a 25143 Itokawa aszteroida felszínén, ahol talajmintákat gyűjtött, és jelenleg útban van hazafelé; a tervek szerint 2010-ben ér vissza a Földre.


2007. 09. 25. kedd 08:33  #118
tom1019 tom1019 VIP Admin
Túlságosan tudományos vagy!
Ezzel szvszerint csak magadat szórakoztatod és a topicot unalmassá teszed (most mondhtatod, hogy aluliskolázott bunkó, de...), a topic eredeti célja nem professzori szintű elméleti magyarázatok lettek volna!
Vegyél példát pld. charlotte érthetőbb és számomra sokkal érdekesebb felvetéseiről!

(Ez egy válasz ghorrag üzenetére (2007. 09. 23. vasárnap 16:48), amit ide kattintva olvashatsz)
2007. 09. 23. vasárnap 16:48
A tudósok neutronok segítségével meg tudják határozni, hogy egy ismeretlen mintában milyen elemek vannak milyen mennyiségben. Neutronbesugárzás hatására a mintában lévő elemek elnyelik a neutronok egy részét és radioaktív izotópokká alakulnak. Minden egyes radioaktív izotóp egyedi, jellemző összetételű sugárzást bocsát ki. Így a kibocsátott sugárzás körültekintő elemzésével a tudósok meg tudják határozni, milyen izotópok vannak jelen a besugárzott mintában (kvalitatív analízis). Mivel a sugárzás intenzitása arányos a jelen lévő radioaktív anyag mennyiségével, a mintában lévő radioaktív elem mennyiségét is meg lehet határozni (kvantitatív analízis). A neutronbesugárzásos analízis a dinoszauruszok kihalásának tanulmányozásánál is nagy segítséget nyújtott.

Valószínűleg sokan hallottak már arról az elterjdet elméletről, amely szerint a dinoszauruszok kihalását egy nagyon nagy méretű üstökös Földnek ütközése okozta 65 millió évvel ezelőtt. Az üstökös az ütközés előtt kettéhasadt, az egyik rész az Amrikai Egyesült Államok mai Iowa államának területén, a másik a mexikói Yucatán-félszigeten csapódott be. A becsapódás következményeként a légkörbe nagy mennyiségű por került, amely évekig elzárta a földfelszínt a napfénytől. Végül ez az irídiumban igen gazdag por egyenletes rétegben lerakódott a Föld felszínére. Vajon hogyan jutottak a tudósok ezekre az érdekes következtetésekre?

Szakemberek neutronbesugárzásos analízist végeztek az úgynevezett krétai rétegen, amely nagyjából a dinoszauruszok kihalásával egy időben, 65 millió éve lerakódott üledékes kőzetekből áll. A besugárzó neutronok reakcióba léptek a 65 millió éves kőzetrétegekben lévő irídium atommagjaival a következő egyenlet szerint

193Ir + n ---> 194Ir

Az irídium-193 nem radioaktív, viszont az irídium-194 annyira radioaktív, hogy ha egy cm3 talajban egy gramm ezermilliomod részénél kevesebb is könnyen kimutatható. Miután elvégezték a krétai rétegen ezt az analízist, 1,89 x 109 radioaktív bomlást észleltek másodpercenként a talaj minden egyes cm3-ében. Más üledékes rétegek esetén, amelyek között a krétai rétegnél korábban és később keletkezettek is voltak, hasonló vizsgálat során csupán 7,87 x 107 radioaktív bomlást mértek másodpercenként egy cm3-ben.
A radioaktív bomlást matematikailag leíró egyenlet ilyen körülmények között hasznos fomája:

bomlási sebesség = kN

Ismerve az irídium-194 felezési idejét (19 óra), ki lehet számolni, hogy a talaj köbcentimétrenként mennyi irídiumot tartalmaz. Olyen talajokban, amelyek a krétai rétegnél korábbiak vagy későbbiek:

sebesség = kN = (0,693 / t1/2 = 7,87 x 107 194Ir atom / s / cm3 = [(0,693) (N) ] / [ (19 h) (3600 s / h) ]

N-t kiszámolva az egyenletből:

N = 7,77 x 1012 194Ir atom / cm3

A taljban lévő irídium-194 tömege tehát:

[7,77 x 1012 194Ir atom / cm3] x [194 g 194Ir / 6,02 x 1023 194Ir atom ] = 2,5 x 10-9 g 194Ir / cm3

Ugyanezzel a módszerrel a krétai rétegben is kiszámolható ugyanez a mennyiség:

/ 10